Stranica: 1/3.

Little-GEM

PostPostano: 26 stu 2012, 17:22
Postao/la dadod
Vec dugo se nista ne dogadja na ovoj temi, pa evo jednog vrlo jednostavnog pojacala od 80 do 100W na 8 ohma.
Tu su dvije verzije, sa standardnim izlazbim tranzistorima i s ThermalTrak ONSEMI izlatnim tranzistorima. Prije nekog vremena me je kontaktirao "mikovicm" jer je zelio izraditi Audio Cube za zavrsni rad. Ja sam mu predlozio nesto jednostavnije pojacalo ali odlicnih karakteristika s vrlo malim izoblicenje i puno jednostavnije za izraditi.
On je poceo skupljati materijal pa bih ja volio da ovdje vidimo njegov progres. On je odabrao verziju sa standardnim izlazbim tranzistorima. Ja sam prakticki isprobao vrlo slicno pojacalo i zvuci jako dobro pa se nadam da ce i on biti zadovoljan.
Prvo ovdje su seme za obje verzije. Verziju s TT tranzistorima cu prvo sam napraviti da vidim da li temeraturna kompezacija rasi kako sam zamislio.
dado
slika
slika

Re: Little-GEM

PostPostano: 26 stu 2012, 17:40
Postao/la dadod
Ovo pojacalo ima nekoliko specificnih rjrsenja:
1. Umjesto klasicne Milerove kompezacije koristi TMC ili Milerovu kompenzaciju s dva pola. Na taj nacin pojacanje negativne petlje(LG - Loop Gain) ide do visih frekvecija, u ovom slucaju je rano do 10kHz a na 20kHz jos uvijek je preko 60dB. Na tan nacin negativna reakcija korigira izoblicenja i do 20kHz tako da simulirano izoblicenje na 20kHz(THD20k) iznosi vrlo mal oko 0,001%.
2. TMC povrat je premjesten s kolektora LTP-a na emiter, omogucava manje kapacitete u kompenzaji, a to znaci i manje izoblicenje.
3. VAS koristi bootstrap koji daje odlicne zvucne rezultate, ali struja VAS-a se mjenja vise nego ako se koristi CCS(struji izvor konstantne struje). U ovom slucaju je dodan jednostavan CCS i na taj nacin se kombiniraju prednosti obje metode. CCS je napravljen s depletion mode MSFET-om(DN2540).

Poboljsan je CCS za LTP, bolje ponasanje kod kvadratnog signala i kapacitivnog opterecenja na zvucnickom izlazu.
Ovdje je PCB za standardnu verziju. Napajanje je kao u Audio Cube-u s PSU-om i Regulatorom.
dado
slika

Re: Little-GEM

PostPostano: 26 stu 2012, 17:58
Postao/la dadod
Prva shema je imala malu gresku, ovo je ispravna.
dado
slika

Re: Little-GEM

PostPostano: 26 stu 2012, 20:30
Postao/la zbotic
Dado čestitam na objavljenim radovima i nadam se da će netko od mlađe ekipe uhvatiti nešto od ovoga pa da ga realizira u praksi. Šteta što su forumaši više orjentirani cijevima nego tranzistorima pa izostaje i konstruktivna diskusija. Sebe ne mogu ubrojiti u one koji bi bez detaljnog i dugotrajnog proučavanja mogli dati neki suvisli komentar.

Re: Little-GEM

PostPostano: 26 stu 2012, 20:36
Postao/la aparatusonitus
dado, što rade R9/C8 na Q1? Ako je bilo potrebno umiriti Q1 prema mojim iskustvima to se efikasno napravi i s 68R, dok je C8 višak. Jednostavnije bi onda bilo staviti neki Q s većim Cob nego dodavati komponente...

Re: Little-GEM

PostPostano: 26 stu 2012, 21:33
Postao/la dadod
Sve je to tocno, moze i bez R9 i C8, ali nakon vise simuliranja s kvadratnim naponom i kapacitvnim opterecenjem pokazalo se da te dvije komponente umiruju i ubrzavaju kvadratni signal na izlazu.
dado

Re: Little-GEM

PostPostano: 26 stu 2012, 23:04
Postao/la aparatusonitus
Ode mi post u prostranstva 0 i 1...i što je najgore nije mi jasno zašto :evil:

Skraćena verzija: spice je zahebana ljubavnica, prevari te čim joj okreneš leđa :) Naime, teško mi je povjerovati da će itko nešto ubrzati dodavanjem kapaciteta preko tranzistora...struja kolektora treba puniti/prazniti kapacitete, pa ako mu pored Cob dodaš još kapaciteta, tranzistoru treba više vremena (govorimo o nanosekundama ovdje) da taj uvećani kapacitet napuni pri istoj struji kolektora. Dakle, mislim da "problem" trebaš rješiti negdje drugdje u ampu a ne s R9/C8 preko Q1.

Pogledao sam i pločicu oko Q1 (koliko se da vidjeti)...R9 trebaš montirati jednim svojim krajem direkno na pin baze Q1, makar R9 montirao vertikalno ako ne ide drugačije, ista stvar s C8...treba biti što bliže c/b od Q1 (high impedance nodes). To se da izvesti tako da C8 makneš ispred Q1 i time otvaraš prostor da R9 staviš direkno na bazu Q1 i dalje gdje već ide...

Re: Little-GEM

PostPostano: 27 stu 2012, 00:02
Postao/la Khadgar2007
Dado, svaka čast na radu. Drago mi je vidjeti da barem netko ovdje kuburi i sa SSom, nije SS tako loš :mrgreen: . Ja kao i Zbotic nismo na nekoj razini komentiranja šeme,malo hvatam konce sa SE silicijem i vakumom dok bilo ča PP pogotovo u SSu i sa raznim VASovima mi je špansko selo.

Re: Little-GEM

PostPostano: 27 stu 2012, 00:24
Postao/la dadod
aparatusonitus je napisao/la:Ode mi post u prostranstva 0 i 1...i što je najgore nije mi jasno zašto :evil:

Skraćena verzija: spice je zahebana ljubavnica, prevari te čim joj okreneš leđa :) Naime, teško mi je povjerovati da će itko nešto ubrzati dodavanjem kapaciteta preko tranzistora...struja kolektora treba puniti/prazniti kapacitete, pa ako mu pored Cob dodaš još kapaciteta, tranzistoru treba više vremena (govorimo o nanosekundama ovdje) da taj uvećani kapacitet napuni pri istoj struji kolektora. Dakle, mislim da "problem" trebaš rješiti negdje drugdje u ampu a ne s R9/C8 preko Q1.

Pogledao sam i pločicu oko Q1 (koliko se da vidjeti)...R9 trebaš montirati jednim svojim krajem direkno na pin baze Q1, makar R9 montirao vertikalno ako ne ide drugačije, ista stvar s C8...treba biti što bliže c/b od Q1 (high impedance nodes). To se da izvesti tako da C8 makneš ispred Q1 i time otvaraš prostor da R9 staviš direkno na bazu Q1 i dalje gdje već ide...


Pa bas se ne slazem oko spice programa, ja nisam veliki specijalista jos ucim koristiti mogucnosti LTspice, ali u simulacije mozes brzo isprobati kombinacije za koje bi trebalo jako puno vremena i specijalnih instrumenata za nesto slicno provjeriti. Sto se tice R9 i blizine baze Q4, a ne Q1 emitera, taj bazni otpornik se najcesce i ne koristi jer nije tako kriticno kao s MOSFET-ovima. C8 nije ovdje da nesto ubrza vec da smanji spice kod testa s pravokutnim naponom. Nisam siguran da li ima nekakav utjecaj na zvuk, jer niskopropusni filtar na ulazu(R1, C2) ce sprijeciti prestrme promjene napona. Za simuliranje pravokutnim naponom taj filter se iskljucuje.
Jos jedno isticem LTspice kao izvrsno pomagalo pogotovo kad je besplatno. Svako pojacalo koje sam simulirao s LTspice i kasnije napravio proradilo je iz prvo, izuzetak je triple emiter follower izlazni stupanj gdje se oscilacije ne moraju pokazati kod simulacije a kod prakticne izvedbe skro sigurno su prisutno. PCB sa svojim vodovima unosi parazitne induktivitete i kapacitete. Zato sam ovo stampanu plocicu nastojao napraviti tako da je utjecal izlaznog stupnja, gdje su velike struje, sto manji na ulazni stupanj. Nadam se da sam u tome uspio.

Re: Little-GEM

PostPostano: 27 stu 2012, 11:19
Postao/la aparatusonitus
Vidim da me nisi razumio...u cijelosti se slažem s tobom kad je u pitanju korištenje LTspice kod razvoja koječega, tu spora nema.
Ono što me nisi razumio je da si dodavanjem C8 USPORIO Q1 kao CCS, a dodavanjem R9 uvelike povećao izlaznu impedanciju s dvije diode u seriji (dakle, baza Q1 sada vidi 3k umjesto ~20R, koliko bi circa iznozila dinamička impedancija dioda pri 5mA) + porastao je malčice i šum. Ono što ja znam o CCS je da treba koristiti Q s što većim Hfe, što nižim Cob, Vref komponentu s što manjom i postojanom impedancijom i šumom kroz što veći opseg.

S tim premisama sam i eksperimentirao s Baxandall CCS, koji je barem na papiru, najbolje što možeš napraviti s npn/pnp kombinacijom + okolinom. Moš' se okrenit naopako, ali takav spoj će oscilirati kao lud ako ne staviš R-stopperse DIREKTNO na baze Q (pa čak max. skratiti pin baze do samog kučišta i tu zalemiti R, inače imaš krasan oscilator). Poučen tim iskustvom, uvijek nastojim nakačiti R (ili bilo što drugo) što bliže bazi Q, odnosno bilo kojem pinu visoke impedancije ma o čemu god se tu radilo, stoga i moje upozorenje u prethodnim postovima.