diyaudio.com.hr

trenutno sam u sklapanju jednog psa i imam par dilema. kako nisam ni elektroničar ni električar, nekaj me buni a nisam siguran. ovako trenutno izgleda
http://i1217.photobucket.com/albums/dd3 ... 2P9247.jpg
na trafo dolazi ploča od vitroplasta 15x15 cm sa 16x15000 mF
http://i1217.photobucket.com/albums/dd3 ... 2P9254.jpg
a iza 2x2,2 mH zavojnice
http://i1217.photobucket.com/albums/dd3 ... 2P9261.jpg
neznam jesu li zavojnice preblizu ulaznim konektorima i samim ulazima signala na pločici?
ako i jesu neznam gdje bi ih smjestio
http://i1217.photobucket.com/albums/dd3 ... 2P9272.jpg
kondenzatore sam mislio pospajati po ovom planu
http://i1217.photobucket.com/albums/dd3 ... 2P9278.jpg
ono što sam označio sa "zvijezda mase" od tu sam mislio vući "nulu" na zv konektore.
ovako sam ja to zamislio
http://i1217.photobucket.com/albums/dd3 ... 2P9270.jpg
http://i1217.photobucket.com/albums/dd3 ... 2P9267.jpg
http://i1217.photobucket.com/albums/dd3 ... 2P9262.jpg
http://i1217.photobucket.com/albums/dd3 ... 2P9271.jpg
e pa tako.
fala

Imas dovoljno kapaciteta, i radit ce to i bez tih prigusnica. Da je vise mjesta prigusnice bi dobro dosle, no ovako mozes imati vise stete od koristi. Probaj pa vidi da li blizina prigusnica lose utjece na rad pojacala. Problem ti je i sa smjestajom kondenzatora. Jako su blizu hladnjacima koji ce biti vruci. Nece ti kondenzatori dugo. Mozes li ikako napraviti to kuciste malo sire/vece da ima zraka unutra, da nije sve tako blizu hladnjacima? Kako je sad, grijat ce se sve i to gadno...

Kučište je takvo kako je. ne mogu sada ići na veće dimenzije. dno i poklopac su dosta izperforirani radi strujanja zraka, a i cijela kutija je dosta izdignuta od poda.i hladnjaci su poprilični. zavojnice ću onda montirati pa bumo vidjeli.
najviše me interesira mogu li pospajati kondenzatore po onom nacrtu?

Ovako:
Za pocetak, provjeri moze li trafo i plocica s kondenzatorima stajati okomiti, pri tome trafo najblize prednjoj prloci ('na njoj'), Problem s razmjestajem je sto u startu trafo sprecava protok zraka za kondenzatore, a oni su tu najkriticnija komponenta kad se tice grijanja. Nadalje, trafo uvijek cim dalje od ulaza i elektronike, pogotovo za pojacalo u klasi A. Inace bi ga za tu kolicinu kondenzatora trebalo namotati na poseban nacin (s manjim iznosom maksimalne indukcije), no sto je, tu je, sad je gotovo.
Zavojnice su, koliko vidim, zracne, i njih ne mozes 'samo tako' staviti jer proizvode poprilicno magnetsko polje neugodnog valnog oblika.
Dakle, ja bih to ovako 'preslozio':
1) U prazan prostor izmedju prednje ploce i pocetka stampanih plocica stavi pregradu po prilici na sredinu.
2) Izmedju pregrade i prednje ploce stavi trafo (njemu mozes ostaviti neki minimum mjesta okolo da se hladi, dovoljno je 10mm od prednje ploce recimo).
3) Na pregradu, prema ostatku kutije, stavi plocu s elektrolitima
Nadalje:
Nisi dao izvode sekundara trafoa. Onako kako je na shemi spajanja elektrolita, moraju biti dva odvojena sekundara. Ovo je ujedno i najoptimalnije rijesenje za tvoj slucaj, dakle provjerio da je tako i daj nam taj podatak.
Ako je slucaj s dva sekundara, tada se ispravljanje i filtiranje vrsi posve odvojeno i masa se dobiva serijskim spajanjem ta dva odvojena ispravljaca tek na samom kraju.
Ogorman kapacitet koji cine ti elektroliti je jednostavno prevelik da bi se iskoristio kao ekvivalent jednog velikog kondenzatora. To ce biti mucenje i grecova i trafoa. Moglo bi tako ali trafo mora biti namotan za to, po narudzbi, akako mi se cini radi se o tipiziranom tvornickom uratku, pa sumnjam da je tako. O soft-startu da ne pricam.
Da bi to radilo kako spada, treba taj kapacitet razbiti na vise komada spojenih u filter, CRCRC ili CLCRC.
Otpornici su najjednostavnije rijesenje premda stvaraju dodatne gubitke. 16 kondenzatora daje po 8 na raspolaganje u svaku granu napajanja. Jedna mogucnost je podjela 1-2-5 u paralelu, odvojeno otporima, dakle CRCRC filter. Druga mogucnost, 2-3-3 u paralelu, odvojeno sa L pa R, dakle CLCRC filter. Zavojnice u tom slucaju idu 'prazan prostor' hladila, lijevo i desno od trafoa i kondova, pametnom konstrukcijom gore spomenutog nosaca bi se to dalo sasvim jednostavno izvesti. Osobno, ja ih podjelio kondenzatore na kraju u dvije 'banke', za svaki kanal po jednu. Premda kod klase A nije kriticno preslusavanje izmedju kanala s obzirom da je srednja vrijednost struje iz ispravljaca konstanta, ovdje ima toliko kapaciteta na raspolaganju, pa zasto to ne uciniti. U tom slucaju podjela bi bila 2-2-2+2 kondenzatora u paralelu. Iza ispravljaca dva u paralelu, otpor, pa dva u paralelu, pa s njih dva otpora, jedan na par u paraleli za desni, drugi u par kondova u paraleli za lijevi kanal pojacala. Cak j emoguca i alternativa 1-3-2+2 ili 1-1-3+3, ova zadnja bi bila vise za neku CLCRC verziju. Steta sto trafo nema 4 odvojena sekundara, jer bi tada ispravljanje moglo biti odvojeno za svaki kanal, sto izuzetno pojednostavljuje izvedbu mase.

fala puno ilimzn! trafo je motan na 2x28, 800VA. srednji izvod mogu razmotati pa složiti 28+28v.
trenutno je spojeno 28-0-28 sa sredisnjim izvodom, cije zice su zalemljene samo 1 cm na vrhu, a ja to mogu odrezati i napraviti kompletni dupli sekundar?
imam u vidu soft start sa termistorom i relejem, napravio sam u starom alephu 3 i funkcionira. tamo imam 8x 22.000, kombinirano u filter C-L-C.

ilimzn je napisao/la:Da bi to radilo kako spada, treba taj kapacitet razbiti na vise komada spojenih u filter, CRCRC ili CLCRC.
Otpornici su najjednostavnije rijesenje premda stvaraju dodatne gubitke. 16 kondenzatora daje po 8 na raspolaganje u svaku granu napajanja. Jedna mogucnost je podjela 1-2-5 u paralelu, odvojeno otporima, dakle CRCRC filter. Druga mogucnost, 2-3-3 u paralelu, odvojeno sa L pa R, dakle CLCRC filter. Zavojnice u tom slucaju idu 'prazan prostor' hladila, lijevo i desno od trafoa i kondova, pametnom konstrukcijom gore spomenutog nosaca bi se to dalo sasvim jednostavno izvesti..

odlucio bi se na predlozenu CLCRC varijantu u svakoj grani napajana, sa zavonicom onda u prostoru(rupi) izmedju hladila i trafa. ali sad se pojavio novi problem, na svakom hladilu imam planirano po 3 tranzistora, pa neznam ako se moze stavit zavojnica odmah do izlaznog FET-a?

Trebalo bi vidjeti kolik je C/W kod tih hladila, pa razmisliti o tome da se srednja unutrašnja rebra otkinu, glodalicom poravna i dobilo bi se mjesta da sve stane kako treba i po zanatu. Tada bi se i izlazni tranzistori mogli spojiti bez žica na hladilo uz pomoć deblje aluminijske ploče ili bi žice trebale jako kratke. Mogla bi se napraviti i posebna pločica za izlazne tranzistore, a npr. kupiti od istog izvora one za Aleph 4. Možda je to sa novim pločicama sada kasno, trebalo se javiti prije.

Tehnički ovo pilanje i glodanje nije problem i dobar majstor bi ti do napravio bez greške za dvjestotinjak kuna. Od tih unutrašnjih rebara ionako nema velike koristi jer nemaju cirkulaciju i uglavnom griju unutrašnjost pojačala

Ovako kako je na tvojim skicama spojena zavojnica ne nikako jer praktički između nje i pločice nema rasprezanja, dakle treba spojiti na drugi kraj kondzatora.

Vjerojatno je Ilmzn napisao sasvim dovoljno ideja u električnom smislu, da sada ne proučavam što piše

Moglo se osloboditi i rebra na zadnjoj strani, skraćivanjem zadnje ploče, ali i to je već pomalo kasno ne znam je li zadnja ploča eloksirana ili bojana. Ako je bojana dalo bi se popraviti, bez skidanja buksni i konektora.

zendra je napisao/la:fala puno ilimzn! trafo je motan na 2x28, 800VA. srednji izvod mogu razmotati pa složiti 28+28v.
trenutno je spojeno 28-0-28 sa sredisnjim izvodom, cije zice su zalemljene samo 1 cm na vrhu, a ja to mogu odrezati i napraviti kompletni dupli sekundar?
imam u vidu soft start sa termistorom i relejem, napravio sam u starom alephu 3 i funkcionira. tamo imam 8x 22.000, kombinirano u filter C-L-C.

Ako imas mogucnost odvajanja sekundara, obavezno je iskoristi, bez odvajanja shema s dva greca ionako ne radi!!!
Evo ti u nstavku jos jedan prijedlog kako dobiti potreban prostor u kutiji bez puno muke:


Dakle, za pocetak izrezi dno ispod rebara hladila, treba ti svaka povrsina hladila koju mozes izvuci, nema smisla zatvoriti put zraku. Rebra NE moraju biti otvorena sa svih strana, dovoljno je ispod i iznad - time se stvara 'dimnjak' koji cak moze i donekle poboljsati efikasnost rebara. Nacrtao sam samo primjer zatvorenog prostora izmedju prednjih i zadnjih rebara, ostalo ces lako zakljuciti sam, dakle niakkvo skracivanje prednje i zadnje strane nije potrebno, premda nece ni skoditi ali u odnosu na samo otvaranje donej i gornje ploce to ce mozda doprinjeti 10%. Pogotovo nema smisla izrezivanje rebara, dapace, to bi imalo vise stete nego koristi...

Nadalje, ekstruziju za vijke za montazu mozes iskoristiti kao sinu za nosac plocice ili zavojnice, vidi okomite crte koje sam docrtao u hladila.
Za zadnju stranu bi bolje pasalo nesto tipa vitroplast ili sl, dakle termostabilni izolator, na kojeg odstojnicima stavis plocice, a izbusis rupe za vodove prema MOSFET-ima. Vrlo bitno: na plocici su stavljeni serijski otpori u G vodove MOSFETa. Njih trebas staviti na same tranzistore a ne na plocicu, dakle na plocici stavi kratkospojnik, a tranzistore nemoj spajati diorektno zicama nego izrezi komadic univerzalne stampe ili SL, zalemi tranzistore na njih skupa s otpornicima u G vodovima, i onda povuci zice prema glavnoj plocici.
Za prednju stranu bi bolje pasalo nesto tipa aluminij. Tu mozes onda i staviti greceve skupa sa zavojnicama. Aluminij je blago dijamagnetican i nece biti bas neki savrseni oklop ali od svih dijelova sklopa izlazni MOSFET-i bi trebali biti namanje osjetljivi na elektromagnetske smetnje. Ako to nije dovoljno, komad celicnog lima izmedju zavojnice i aluminijskog nosaca ce odraditi stvar. Nekoliko rupa i vezice bi trebale biti dovoljne kao drzaci zavojnice. komad vitroplasta izmedju zavojnice i limova je dobra ideja.
Ovakva modifikacija bi ti trebala gotovo posve osloboditi centralni prostor izmedju hladila. To iskoristi da lijepo razmaknes trafo i elektrolite kako b i se sve skupa moglo dobro provjetravati. Donja i gornja ploca moraju obavezno biti perforirane - ako negdje treba izlaziti topli zrak, uvijek mroa postojati i ulaz za hladni, inace ce se sve skupa lijepo ukuhati bez obzira na hiljadu rupa na gornjoj ploci. Mislim da se vrijedi jos malo potruditi s tom limarijom pa da sve skupa bude stvarno izvedeno kako spada.

Sto se tice CLCRC izpravljanja, kao sto sam rekao, svaka strana (+, -) se slaze odvojeno i masa se spaja s kraja zadnje grupe kondenzatora u centralnu tocku, dakle tek na kraju. Ovakvim odvojenim spajanjem nema ostatka struje punjenja elektrolita (kroz greceve) u masi, sto je za pojacalo u klasi A koje stalno radi s maksimalnom strujom, izuzetno vazno. Iznos otpora ce ispasti vrlo nizak, najbolje ga je izvesti kao ise otpornika od 5W zicanih, u paralelu. Tocne vrijednosti se mogu do mile volje isprobavati programom PSUD, za kojeg ti svakako preporucujem da ga downloadiras i poigras se s njime.

Ilimzn, izgleda da ti nastavljaš sa svojim poznatim tekstovima i ovdje, ali samo ti nastavljaj. Evo trebalo mi je par puta da pročitam ono o spajanjima kondova pa da skužim ali bitno je da se na kraju skuži. Ovaj post sigurno će biti zapamćen jer kada dođe na red zamjena kondova u onom mom pojačalu sigurno ću napraviti to po PSu, iako i sada pojačalo radi bez vidljivih problema.