diyaudio.com.hr

Dame i Gospodo, u jednom kutu ringa, s 26kg (polu)zive vage, vrhunski proizvod renomirane serije poznatog proizvodjaca, tih godina najbolje i najskuplje pojacalo koji je isti nudio, Sony TA-F830ES... a u suprotnom kutu, priuceni serviser Lijenus Balkanikus Neznalicus...
Razultat borbe: TA-F830ES sada treba od-popraviti (a servisera najbolje posteno istuci jer za drugo nije). Prica je jos u toku, pa za pocetak samo nekoliko reprezentativnih slika koje dovoljno govore same za sebe:

Zasto je unutra nesto cudno, plavo i u koso?


Malo detaljnija slika onog sto se plavi na mjestu para kondenzatora poput onih u donjem desnom kutu slike... dodatni neznatno manji par se tranformirao u Jamicon-e...



To je ovako 'viseci' s izolirbandom i gumicama bilo montirano u pojacalo... originalni drzac kondenzatora je nestao bez traga...


Naravno da su se napuhnuli, s obzirom da su ukradeni iz jeftinog Marantza od strane 'majstora' koji ne poznaje izraz 'Ripple Current', i jos iz nekih 500+ VA transformatora, preko brzih dioda koje u radu trebaju hladila...


Gospon, zvone vam ta hladila, bumo ih s bitumenom prigusili... nema veze kaj se malo griju...


To smo imali po ladicama... i skupo smo naplatili!

Krivi polaritet kondenzatora je ostavio poslijedice ali necemo nikom reci...


Lijevi i desni kanal se 'malo' razlikuju...

Stvarno otužno. Gdje samo nađeš ove bisere. Čestitam na strpljenu, ja ne bih imao volju nakon toga biseraša uopće dirati bilo što.
Najjači mi je bitumen u pojačalu. Ovo drugo je strašnije, ali bitumen.........

K'o na filmu. CSI:Zapruđe

Ilimzn, bravo za ovu temu!! Uvijek kazem da treba postati sto vise ovakvih uradaka kako NE TREBA raditi, jer danas u dobra interneta, svak uzme lemilicu u ruke i ajmo popravljat. Treba imati prvo postivanja prema uredjaju i timu inzinjera koji je utrosio truda, znanja i vremena da izbace ispolirani uredjaj na trziste. Sa zanimanjem pratim natavak!

Ispravljanje ovih manjih gresaka nije neki problem. Uredjaj je kompletno rastavljen i trenutno u procesu ciscenja i pranja s obzirom na naslage katrana i prasine. Stavit cu jos slika, iz kojih bi se trebalo vidjeti da je ova naprava itekako vredna truda - istinabog, izrada je na pertinaksu, ali topoloski, izborom dijelova i opcenito inzenjeringom, uredjaj se poprilicno istice iznad prosjeka u svojoj klasi, koji je prilicno visok.

Problem je ispravljacka sekcija.
Ona se u oroginalu sastoji od 2 para velikih elektrolita (18000uF/63V), poput onih koji se vide na jednoj od slika gore u donjem desnom kutu pojacala, te jednog para istog napona a kapaciteta 10000uF. Ovi zadnji iz istih namotaja preko dodatnih dioda (s nekim sitnim rafinacijama) napajaju sve osim samih izlaznih stupnjeva.
Veca dva para se nabijaju preko brzih dioda, par na ploci pojacala (onaj zamijenjen sa plavim elektrolitima) je direktno spojen najkracim putem na izlazne stupnjeve, a dodatni par iza transformatora (oni u donjem desnom kutu na slikama gore) su preko konektora spojeni njima u paralelu - dakle, ispravljac nije odvojen za kanale, nego zapravo ima efektivno 36000uF po strani. Svih 6 elektrolita u napajanju su Nichicon Gold Supply, visine ~10cm a promjera 4cm za manje i 5.2cm za vece. U originalu postoji masivni nosac koji dodje iznad plocice, i drzi elektrolite na plocici kako radi njihove tezine ne bi plocica pukla. Taj je nestao bez traga, jos jedan biser 'majstora'.

Moja velika dilema je ova:

1) Pokusati restaurirati uredjaj cim slicnije originalu.
Problemi: nabavka elektrolita, koji imaju specificne kontakte (poput FASTON klema) postavljene asimetricno u odnosu na centar kondenzatora. Radi ovog niti jedan standardni kondenzator ne pase bez modifikacija koje produzuju same kontakte, a za par manjih kondenzatora uopce ni nema direktne zamjene. Duljina kontakata glavnih filtera je za ovu konstrukciju vrlo bitna i tu su se inzenjeri jako potrudili na stampanoj ploci. Nadalje, treba izraditi novi nosac umjesto nedostajuceg originala. Dva preostala originalna elektrolita su izgubila cca 15% kapaciteta, sto znaci da bi i za njih trebalo razmisljati o zamjeni. Nekakvo pripasavanje bi se dalo izvesti, no cijene neceg dostojnog nisu uopce male (reda velicine pola ovog pojacala!) i treba naruciti i cekati...

2) Prerada uz lagani tweaking.
Prerada omogucava neke minorne izmjene koje opet omogucavaju koristenje lakse dobavljivih elektrolita, a uz blago boboljsanje rada. O cemu se radi? Ionako je potrebno izraditi novi nosac za elektrolite, umjesto toga bi bilo cak i lakse izvesti veci komad stampane ploce na koji bi se smjestilo vise standardnijih kvalitetnih elektrolita u paralelu, te ispravljac. Naime, originalni transformator daje jednu jako interesantnu opciju - ima posve odvojena dva namotaja na sekundaru, koji su tek na ploci pojacala spojeni skupa u dvostruki sekundar sa srednjim izvodom. Ako bi se ispravljanje maknulo sa glavne ploce, i svaki sekundar ispravljao odvojeno (uz postivanje originalne koncepcije ispravljanja koliko je maksimalno moguce), problem s maksimalno kratkim izvodima kondenzatora bi u potpunosti nestao, a dodatno bi se kompletno maknuo bilo kakav ostatak struje ispravljanja iz mase - da ne spominjem mogucnost kontrole ripple current-a (dakle struje punjenja elektrolita iz trafoa) otpornicima manje vrijednosti ili strateski rasporedjenim spojevima izmedju paralelnih elektrolita). Na lageru imam cak i kvartet kvalitetnih Aerovox-a koji vec dulje vrijeme cekaju na dostojan projekt, no cak i bez toga set svih potrebnih elektrolita bi se mogao nabaviti za trecinu cijene kompleta slicnog originalima.

Sto uciniti???

ilimzn je napisao/la:Sto uciniti???

Ma ajde, ka da tebi triba savjet ca ucinit

Ako mogu pogadjat, izabrat ces siguro ovu "lagani tweaking" opciju. Ta opcija sa dva greca u napajanju nudi dosta prednosti a usput te risava najteze risivog problema. Onoga di (i po koliko) nabavit elke sa fastonkama. Nju bi i ja izabral
Mozda ne bi bilo lose lagano uparit grec celije ali to su vec finese.

Svak ima pravo na misljenje, jel tako? Ja sam za restore u izvorno stanje! I to ne za dispet sstrsatu nego zato sto smatram da je ovaj uredjaj vec jednom "zlostavljan" tweakom neznanog "majstora". Ne sumnjam u Zeljka ni najmanje da ce sto god izabere kao opciju to vrhunski odradit, ali ja bi to vratio u "fabricko" stanje ako je moguce...

Na zalost, detaljije istrazivanje je pokazalo da transformator ipak ima srednji izvod, spojen interno u samom trafou (postoji nekoliko verzija ovisno o trzistu i godistu pojacala). Time je na zalost opcija s dvostrukim grecovima na zalost otpala i vracamo se na originalni ispravljac.

Sada postoje dvije opcije:

1) Dovodjenje u stanje najblize originalu. Nije jos 100% sigurno ali cini se da se naslo nesto NOS Nichicon CE-W 18000uF/63V elektrolita s plosnatom izvedbom kontakata, a i nesto NOS visokih ELNA 10000uF/75V. Ako se pokaze da su jos uvijek unutar tolerancija, u ovoj opciji sve manje-vise pase kako je u originalu predvidjeno, a jedino treba izraditi drzac elektrolita koji dodje iznad plocice... moja carobna kugla maglovito vidi Dean-a i nekakav crni Corian
Dakle:
Plus: stanje najblize originalu, nesto manje posla
Minus: Upitno stanje NOS elektrolita, Izrada nosaca umjesto originalnog koji je izgubljen

Alternativa je BHC aerovox 10000uF x4 na ploci pojacala i F+T 33000uF/63V umjesto originalnih Gold Supply, za prakticki isti kapacitet samo drugacije rasporedjen. BHC-i su dovoljno manji da bi se cak moglo proci i bez drzaca iako se vec na ploci vidi jedna pukotina nastala kad je originalno stanje pretvoreno u horror s pocetka teme.
Problem su medjutim F+T elektroliti - kontakti su na saraf (sto nije toliki problem...) ali je prihvat na kuciste uredjaja takodjer na veliki saraf i to na drugoj strani kucista kondenzatora. Kuciste nije izolirano, pa je na njemu i tom sarafu negativni pol kondenzatora. Ova dva kondenzatora bi onda dosla na mjesto iza transformatora, kao u originalu.
Problem bi se dao rijesiti izbacivanjem plocice koja je nosila originale, i podloznog elementa na koji je bila montirana. Na njezino mjesto bi se mogla staviti recimo ploca od vitroplasta kao nosac. Pravi je problem ukupna visina - kontakti elektrolita bi trebali u tom slucaju biti prema gore (uz modifikaciju dovodnih zica tako da umjesto konektroa za originalnu plocicu imaju usice za vijke, sto nije problem), ali bi takodjer trebalo u 'sasiju' pojacala ufrezati mjesto za montazni vijak elektrolita. Sve skupa je vrlo 'na knap' ali je elektricki gledano raspored kapaciteta povoljniji kad se tice ripple current-a, ali i internih impedancija elektrolita - Aerovox je nisko-impedantna izvedba vrhunskih karakteristika.
K tome F+T su plave boje pa bi jedno s drugim na prvi pogled davalo do znanja da se radi o laganom tweak-u a ne uredjaju u originalnom stanju. Dakle:
Plus: Garantirano svjezi elektroliti, nesto bolji raspored kapaciteta, izvedivo bez izrade nadomjesnog nosaca za elektrolite
Minus: Petljancija oko pripasavanja F+T elektrolita, vidljivo je da se radi o tweaku

Dakle, daje se opet na glasanje: sto uciniti?

Valja jos napomenuti da je pobliza forenzika ustanovila i ovo:
Havarija je vjerojatno rezultat neuspjesnog tweakanja. Onaj tko je to radio je oznacavao polaritete elektrolita, i pri tom jednog okrenuo naopako - onog ispod kojeg je unistena stampa i hrpa krperaja.
Niti jedan izlazni tranzistor nije originalan, a driveri su u jednom kanalu reciklirani. U jednom kanalu su tranzistori za 8A, u drugom za 15A, sto je tek pocetak price - originalni LAPT-ovi s gornjom granicnom frekvencijom 60MHz su zamjenjeni univerzalcima koji su 3 puta sporiji, imaju manje pojacanje i losije SOA karakteristike. Jasno je da onaj tko je ovo radio nema bas previse pojma o pojacalima izvan granica citanja sheme.
Radi svega ovoga izlazni stupanj ce dobiti sasvim novi komplet tranzistora, od pre-drivera do izlaza. Time zapravo cijela operacija ima obiljezje tweak-a jer originalni tranzistori odavna nisu vise raspolozivi, a umjesto njih idu njihovi 'nasljednici' ili poboljsani ekvivalenti od drugog proizvodjaca.

Pa kako ionako nece bit moguce nac original tranzistore onda te mislin ne bi tribala mucit "moralna dvojba " zato ca si isal na rjesenje sa friskim elkima (fizicki razlicitim od originalnih). Zbog te nemogucnosti nabave originalnih tranzistora jesno je da uredjaj nece bit moc vracen u bas "originalno tvornicko stanje" pa mislin da se ne bis tribal puno grist zato ca si u ispravljacu ucinil neke stvari po svome.
Je da je lipo kad se uredjaj do zadnjeg detalja restaurira u originalno stanje ali realnost je cesto takva da je to zbog nenabavljivosti neke od komponenti jednostavno nemoguce.