TQWT WESTRA

[Khadgar2007]

Ako se ne varam to je onaj eko-lak za parkete,jelda?

[zmajz]

Da, to bi bio taj lak, samo pazi da ne kupiš neku skupu varijantu. Sad ih ima više proizvođača, pa se nađu po navedenoj cijeni (ako tražiš baš lak za parket, lako dobiješ skuplju varijantu samo zato jer je za parket).

[davorin]

Da, to bi bio taj lak, samo pazi da ne kupiš neku skupu varijantu. Sad ih ima više proizvođača, pa se nađu po navedenoj cijeni (ako tražiš baš lak za parket, lako dobiješ skuplju varijantu samo zato jer je za parket).

Posumnjao sam da se radi o tom istom laku, kojeg sam gledao u dućanu, ali me odbila njegova niska cijena!
Na slikama djeluje odlično, bez blještavila, sa lijepim ravnomjernim, decentnim i pomalo difuznim sjajem!

[next]

pozdrav ljudi,
da ne otvaram novu temu...ima li netko MJKove MathCad woorksheets?
koristeći ovo http://www.mh-audio.nl/TQWT.asp i
TQWT calculator - Excel - (Metric version of John Rutter's) dobivam skroz različite rezultate, btw Rutter je i sam izjavio da su to ionako okvirni rezultati.
hvala unaprijed

[zmajz]

IMG_20140326_191210.jpg (104.27 KiB) Pogledano 10202 put/a.

Red je da se ova tema, Westra ovali u TQWT konstrukciji dovrši, jer sad smatram ove zvučnike dovršenim.
Dakle, na zvučnicima se radilo nakon duže pauze, ali izvana nisu doživjele nikakve promjene osim dodatog pomoćnog visokotonca u svojoj maloj kutijici. To ih je poprilično podiglo u estetskom smislu tako da sam uspio zasjeniti B&W 801, 802 i ostale amaterske uradke. Još moram poraditi na budućim dizajnima pa da zasjenim i Kef 105 i to će biti to. No, da se vratimo na ono najbitnije, a to su iznutrice kod kojih je došlo do značajnih promjena iako su zahvati bili mali i jednostavni. ali je zvukovno došlo do značajnih promjena. Sve je to urađeno odmah iz ŽF-a i nisam baš slikavao dok sam se igrao pa će slikice biti samo izvana.
Prvi je korak bio suzbiti bumiranje koje me je poprilično nerviralo, a koga i nebi, i to sam uspio iz trćeg ili četvrtog pokušaja. Kako se kutija neda rastavljati i otvarati, kroz rupu u koju se montira drajver sam dodavao vrećice s pjeskom (zapravo kobasice dužine kolika je unutarnja širina kutije i promjera cca 5 cm) da zapune vrh horne (vrh je zapravo na dnu kutije, ispod drajvera) i tako je skrate na potrebnu dužinu. Išao sam za time da ju skratim tako da bude tjunirana negdje oko 90Hz, što je primjereno ovom drajveru. To ne treba zbunjivati u smislu da kutija neće reproducirati donji bas registar, hoće i radi to dobro. Vrlo dobro, čak. Ja zadovoljan, a i moj kompić koji stvarno ima izoštren sluh i vrlo široko slušno iskustvo što se hife tiče. Skoro pa da bih ga svrstao u hifijaše, zvukovna picajzla. Osim pjeska trebalo je korigirati i količinu damping materijala u vrhu (početku) horne, izbacivanjem određene količine istog. I tako dok nisam bio zadovoljan. Tako je to sviralo neko vrijeme, dok nije došlo vrijeme za:
Drugi korak, to će reći dodavanje helper tweetera. Iako sam oval može služiti kao full drajver, ipak se na momente osjeti malo nedostatka u tim visinskim područjima, kao neka sitna udaljena nazalnost. Ne čuje se to na prvu, tek nakon dugotrajnog slušanja (ovdje govorim o danima i mjesecima, ne o satima), kao stari radiji koji imaju presladak topli zvuk ali ipak malo mumljav i nazalan. Naravno, malo prenaglašavam radi ilustracije. Kako god, zbog same prvotne filozofije pri konstrukciji ovog zvučnika, a to je minimalno investiranje uz maksimalan kvalitativni rezultat, trebalo je pronaći odgovarajući visokotonac što baš i nije bilo teško. Dva tri klika po međumrežju i rezultat se sam nametnuo. Ista firma,ista osjetljivost i solidne karakteristike na papiru tako da nije bilo problem to dvoje spojiti u jedno. Izbor je pao na Westrin kupolasti visokotonac WDT-13-138, koji je po specifikacijama u potpunosti odgovarao. Njega sam jednostavno montirao u posebnu kutijicu i isprobavao odgovarajuće rezne frekve. Osnovni odabir je bio, uobičajenih, 10-12 kHz i nakon nešto eksperimentiranja sjeo sam na 10 kHz i to da je visoki propust prvog reda (6db po oktavi) sa atenuacijom od 3db na 10 khz. Tu sam se zapravo nagnjavio dosta odabiranjem prave atenuacije, stalno sam se vrtio u krug, malo 3db pa malo 6db pa malo 3 pa opet 6 itd. dok se nisam odlučio na 8kHz i atenuaciju od 6 db na toj frekvenciji. Jednostavnim stavljanjem teflonskih blokova (1,5uF tj. 1uF + 0,47uF). Oval je ostao da radi full, bez intervencija u njegovom djelu. Razmišljao sam o skidanju trubice s ovala, ali na kraju ne vidim potrebe za time. Taj eksperiment ostaje za neku drugu varijantu.
Zvukovno? Hm, popriličan napredak, štoviše, smatram ovo gotovim zvučnikom. U ovom cjenovnom rangu se nema više što učiniti. Izbalansiran i brz, voli tranzistorce. Cjevaši tek dolaze na red pa ćemo čuti. Sad ih ganja T-amp (41 Hz) sa pasivnim atenuatorom (motorizirani Alps sa daljinskim, sto mu gromova!) i naravno Monica III (adaptirana na 3 SP/DIF ulaza i USB) na ulazu. Monica je priča za sebe.
Što još? Interesantno je to isprobavanje i testiranje, ugađanje na uho, jer tu matematika jeste samo polazni dio. Činio sam klasičnu grešku, brzo prekopčavanje između dvije varijante skretnice ne omogućava mozgu da se sredi pa se nečuje razlika između varijanti. Prvo pomisliš da su razlike tako male da se nemre kužiti, ali kad dadneš mozgu nekoliko minuta između dvije varijante, primjeti se razlika. Treba mozgu dati vremena da se sabere, ili zraku u glavi vremena da se turbulencije smire. U svakom slućaju, sad su to dobro razrađeni zvučnici, prilično izbalansirani, ne odskaču niti u jednom djelu. Bas je prilično definiran i ugodan za slučanje, nimalo naporno. Ne fali ga nimalo u kućnim uvjetima (soba cca 30 m2). Sve je nekako sjelo. Visokotonac se ne ističe, čak bi pomislio da nije ni trebao, dok ga se ne iskluči i sutradan ideš slušati ii kužiš da fali.
Slikice:

[elvis]

Drago mi je vidjeti kada neko završi DIY projekt do kraja. U biti to je vrlo rijetko ili gotovo nikada. Sve ostane na nekakvom prototipu, diy znatiželja uvijek vuče dalje i nekih 10 do 15% projekta nikada se ne odradi do kraja. Osobno imam iskustva sa Westra TQWT kutijama, nisam ih napravi 250 komada kao neki,napravio sam jedan par takvih kutija, pa su moja iskustva simbolična, no bar su istinita . Napravio sam znači samo jedan par takvih kutija, no mislim da je to dovoljno da vidim potencijal low budget drivera. Ovakvi driveri obično ne nose breme velikih očekivanja i u pravilu subjektivno i objektivno gledano rezultati su daleko iznad uloženog i u potpunosti opravdavaju uložen trud i sredstva i to višestruko. Naravno treba stajati na zemlji i ne očekivati Grande Utopiu, ali zabva je zajamčena, naravno uz ograničen tip glazbenog softvera, ali to nije nekakvo kritično ograničenje kao što je to recimo slučaj sa Lowtherima ili sličnim FR-ima visoke klase kada možeš slušati tek 10-tak posto red book kolekcije.
Sljubljivanje sa nekakvim pristojnim cijevnim ampom (SE od napr 6 do 10W) (ali ne bižuterijom poput PCL ili MNJ ili šta ti ja znam kakvim lampicama) jamči sigurnu zabavu vlasnicima.
OK, ovo što je zmajz rekao "završen projet" ću zapravo uzeti sa rezervem, jer ne postoji DIY koji je zbilja završen, uvijek tu ima prostora bar za male izmjene. Ja sam također zaključio temu o Line Arrayu, no već sada bi mogao napisati hrpu toga što sam izmijenio u zadnjih šest mjeseci, naročito u sub sekciji, a da ne govorim o ideji koja kuha da svaki driver napajam sa malim ampom D klase (D klasa moduli prodaju se džaba), i to sve da se izbjegnu gubitci uslijed serijskog spajanja... priča bez kraja

Da začinim ovu temu, čisto ako bude zainteresiranih za ovakav projekt. Mišljenja sam da bi umjesto oval westre trebalo možda upotrijebiti jedan češki FR (da ostanemo u sličnom cjenovnom razredu). To je jedan solidno složen FR driver, oznaka mu je ARZ6608. Konstruktor istog je mislio na nekakve detalje koji u ovom cjenovnom razredu nisu baš česta pojava, a tu prvenstveno izdvajam košaru koja je prilično odmaknuta od membrane. Mali detalj, no iznimno važan. Odlično rade u TQWT-u, uz napomenu da se izlazni otvor TQWT-a u pravilu treba raditi sa 50% površine od izračunate vrijednosti, a to je koliko vidim i zmajz primjetio pa je smanjivao otvor pijeskom. Da ne duljim i da se ne odmičem bitno od teme, moje preporuke su dakle sličan projekt kao zmajzov oval, no uz primjenu ARZ6608. Kako izgleda taj driver i kako sve to može izgledati, evo na slikama koje slijede....

[midruzin]

Točno elvis. Ja sam isprobao 4 ohmsku verziju (ARZ 6604 nabavljeni u "Elgrad" Varaždin, imaju ih još u obe verzije) u svojim 45 litarskim BR kutijama, koje mi služe isključivo za eksperimente. Na uho, u odnosu na ovale idu nešto dublje u basu i imaju nešto tamniji karakter zvuka, a osjetljivost im je otprilike ista. Falilo mi je visokih tonova, pa sam dodao papirnati Westrin visokotonac od 91 dB s papirom u ulju od 4mF, što je zvučalo jako dobro. Čim mi nalete odgovarajuće rabljene kutije preko "Njuškala" (više ne izrađujem sam kutije), definitivno ću ih dovršiti, jer sam zadovoljan njihovim zvukom.

[midruzin]

P.S. Westrini ovali su mi najbolje radili s papirnatim visokotoncima i 2,2mF kondićima, a u kombinaciji sa kalotnim i svilenim visokotoncima s 1mF kondićima. Ova druga verija 6dB skretnice zahtjeva dugotrajno mukotrpno uštimavanje, uz korišćenje atenautora i peglanje pikova, koji su kod kalotnih VT izraženiji. Zvuk s kalotnim VT je detaljniji i precizniji, ali i oštriji i agresivniji, pa je stvar ukusa što će tko izabrati.

[zmajz]

Što bi ti bilaa odgovatajuća kutija, pitam ako nešto naleti? Inače često ovdje oko mene se ljudi rješavaju/bacaju kojekakvih komada iverica i panelki, pa ti začas nešto složim ako naiđu pravi komadi. Izignorirao sam par krasnih komada koji mi u tom času nisu trebali, a nemam ih gdje pospremiti. I danas mi je krivo što to nisam pospremio.

[midruzin]

Pošto su mi vrlo dobro radili u 45l (netto) kutijama, pretpostavljam da će ti 20cm zvučnici dobro raditi i u većim volumenima, kao što se vidi na elvisovoj slici. Znači odgovarale bi sigurno kutije između 40 i 80 litara. Različiti otvori za zvučnike nisu problem. Ja sam do sada kupovao preko "Njuškala" pregorele zvučne kutije praktički besplatno, samo me je koštao prijevoz, odnosno poštarina. Ako ti što naleti, javi!