Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

Ovdje možete objavljivati vaše radove

Re: Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

PostPostao/la sstrsat » 06 vel 2013, 22:49

Ne zuri Ivo :lol:
Ovo iz linka je dobar tranzistor i njegova upotriba nije iskljucena ali do samog izbora komponenti ima jos jako puno posla.
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

PostPostao/la ilimzn » 07 vel 2013, 04:04

Pogotovo sto zapravo ostali dio price odredjujes prema najsporijem elementu...
OK, tu treba reci da intrinsicno VFET je strahovito brz, onoliko brz koliko brzo mozes puniti i prazniti ulazne kapacitete bez da predjes maksimum struje i di/dt (radi problematike induktiviteta vodova, ukljucivo onih u kucistu VFET-a). Iz toga proizlazi da ce driver raditi s relativno velikim strujama, ali isto tako i s relativno velikim naponima - ako je opseg napajanja izlaznog stupnja VOP--VON~~(2xVOP) recimo 160V, driver kaskoda mora dati toliko, plus minimalno dvostruki bias, plus minimum potreban za strujne izvore - s lakocom pricamo o 200V. Zakljucak: potencijalan VELIKI problem s sekundarnim probojem za bipolarce u tom sklopu. Jedan od nacina da se to inherentno izbjegne je uporaba (MOS)FETa... dakle, vrlo smo daleko od konkretnog odabira dijelova...
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

PostPostao/la aparatusonitus » 07 vel 2013, 11:45

A kako vam se ova varijanta čini: ulazni diferencijal -> Rush kaskoda (u ulozi drugog diferencijala-djeljitelja faze) -> buffer -> V-fet izlaz?
slika
Avatar
aparatusonitus
 
Postovi: 234
Pridružen/a: 05 svi 2011, 21:08
Lokacija: Split

Re: Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

PostPostao/la ilimzn » 07 vel 2013, 12:19

Izlazni stupanj = nula bodova. To je eventualno za komplementarni izlaz.
Ako imas dva P-VFETa, gdje je ulazni signal za gornji a gdje za donji, s obzirom da jednom S stoji namjestu a drugom se mice s izlazom??
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

PostPostao/la aparatusonitus » 07 vel 2013, 12:44

ilimzn je napisao/la:Izlazni stupanj = nula bodova. To je eventualno za komplementarni izlaz.
Ako imas dva P-VFETa, gdje je ulazni signal za gornji a gdje za donji, s obzirom da jednom S stoji namjestu a drugom se mice s izlazom??


U Teksasu :mrgreen: , ali ostaje kao ok ideja za komp. izlaz?
Avatar
aparatusonitus
 
Postovi: 234
Pridružen/a: 05 svi 2011, 21:08
Lokacija: Split

Re: Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

PostPostao/la sstrsat » 07 vel 2013, 13:13

aparatusonitus je napisao/la:A kako vam se ova varijanta čini: ulazni diferencijal -> Rush kaskoda (u ulozi drugog diferencijala-djeljitelja faze) -> buffer -> V-fet izlaz?


Cini mi se da je doslo vrime da vise prestanes koristit taj simulator i da se vise konacno odlucis ca zelis. Da li circlotron, da li neku izvednicu na bazi Siliconix ampa sa Schadeiziranim Vfetom u common source grani (i disipacijom drivera od sigurno 30+ vata), da li neku vrstu komplementarne klasike di bi se koristili K76 / J26 parovi ka izlazna slidila ...... ili kineski modul u D-klasi.

Ivo, ovako samo gubimo vrime na diskusijama koje smo vec bezbroj puta ponovili a da nismo ni mrvicu blize cilju. I necemo ni bit blize sve dok konacno i neopozivo ne odlucis koju koncepciju zelis. Tek nakon toga se moze pocet razmisljat o konkretnom rjesenju. Ajd ucini i Zeljku i meni uslugu pa se jednom zauvik odluci po kojoj koncepciji oces da idemo. Prednosti i mane svake od njih su vec bezbroj puta predocene a nisi bas nepismen da ne bi bil u stanju odlucit ca zapravo zelis.
Krepat ma ne molat
Avatar
sstrsat
 
Postovi: 1745
Pridružen/a: 04 svi 2011, 18:21
Lokacija: Rijeka

Re: Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

PostPostao/la ilimzn » 07 vel 2013, 13:43

aparatusonitus je napisao/la:
ilimzn je napisao/la:Izlazni stupanj = nula bodova. To je eventualno za komplementarni izlaz.
Ako imas dva P-VFETa, gdje je ulazni signal za gornji a gdje za donji, s obzirom da jednom S stoji namjestu a drugom se mice s izlazom??


U Teksasu :mrgreen: , ali ostaje kao ok ideja za komp. izlaz?


A kad smo vec kod toga, prvi diferencijal ti je vec djelitelj faze :)
To sam zaboravio komentirat jos kod prve sheme - nepotrebno je raditi floating kaskodu u drugom stupnju s obzirom da je ulazni signal u njega vec gotovo idealno diferencijalan tako da se zajednick sourcevi drugog stupnja uopce ne pomicu sa signalom.

Evo ti jedan predlog ako zelis nesto pokusati simulirati da vidis jos i malo gori slucaj nego realni s B1 - umjesto VFET-a stavi MOSFET, i to neki lijepi debeli s 5-6nF ulaznog kapaciteta. Za vjezbu, ulazni stupanj mozes ostaviti kakav je, ali stavi N-kanalne MOSFET-e da polaritet pobude ostane isti (oprez s fazama iz drivera...). U tom slucaju sourcevi izlaznih tranzistora su na izlazu i na VON (minus napajanju izlaznog stupnja), sto znaci da otpore s izlaza diferencijalnog drivera u drugom stupnju kao i prije trebas uvijek spojiti izmedju G-S, ilai kao imas dodatno slijedilo za tjerat MOSFET, ulaz u slijedilo predstavlja 'nadomjesni' G, tako da je otpor izmedju njega i S MOSFET-a. Ovaka slucaj ti daje izlaz koji radi u modu zajednickog source-a i to s vrlo visokom izlaznom impedancijom, radi cega se ocekuje poprilican stupan NPV, i najgori moguci uvjeti kad se tice stabilnosti. Poigraj se s time, najprije s obicnim otporom na izlazu a onda stavineku nadomjesnu shemu realnog zvucnika.
Kad to savladas, onda mozes probati kreirati VFET od schadeiziranog MOSFET-a s ulaznim slijedilom (i relevantnim ulaznim kapacitetima), ili cu ti snimit karakteristike J27 pa se pozabavi s konstrukcijom modela :P
ilimzn
Iron Man
 
Postovi: 979
Pridružen/a: 05 svi 2011, 13:39

Re: Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

PostPostao/la aparatusonitus » 07 vel 2013, 13:50

Simulator kad su u pitanju V-fetovi egzistira samo kao program za crtanje, simulacija je van igre, jer nemaš što simulirati, samo nabacujem ideje (loše :mrgreen: ), ništa drugo.

Ono što želim je doći do sheme s velikim % za uspjeh, uz što manju složenost, a sad da li je to circlotron, inverzna Yamaha B-1 ili nešto treće, gotovo da mi je svejedno. Jedino se malo bojim da će kod circlotrona biti problema s uparivanjem V-fetova, jer bi trebalo upariti (koliko je moguće) po 4 za svaki kanal, pa s obzirom na količinu na raspolaganju, nije baš izvjesno...pitanje je da li su i svi ispravni, da ne govorim o uparenosti.

U svakom slučaju, ne želim komplementarni izlaz, jer želim naučiti štogod o kvazi-komp izlazu, ne želim gijalicu, dovoljno mi je do 50W u A/B.

Jel ovo bolje Željko?
slika

Edit: bio si brži od mene!
Avatar
aparatusonitus
 
Postovi: 234
Pridružen/a: 05 svi 2011, 21:08
Lokacija: Split

Re: Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

PostPostao/la aparatusonitus » 07 vel 2013, 13:58

ilimzn je napisao/la:A kad smo vec kod toga, prvi diferencijal ti je vec djelitelj faze :)


Trebao sam na napisati obrtač faze :D
Avatar
aparatusonitus
 
Postovi: 234
Pridružen/a: 05 svi 2011, 21:08
Lokacija: Split

Re: Vertical FETs - vampiri ustaju iz mrtvih

PostPostao/la tom_hifi » 07 vel 2013, 14:13

Ne ulazim u temu s nečim konstruktivnim, no bio sam kod Željka zadnjih par dana, kao da smo susjedi već :lol: i upalio je curve tracer i vidio zbog čega se diže prašina oko tih V-FET-ova. Pozorno pratim temu i samo naprijed Ivo. :)
Avatar
tom_hifi
 
Postovi: 2087
Pridružen/a: 16 kol 2011, 17:33
Lokacija: Oroslavje

PrethodnaSljedeća

Natrag na Vaši radovi

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.