Electrostatic loudspeaker (ESL)

[NINO.S]

Evo na Big diy tip radi osmerokutne

http://www.diyaudio.com/forums/planars- ... hrink.html

Ono šta si vjerovatno vidio je

http://www.raalribbon.com/

Ali to nije za nas smrtnike i nije u serijskoj proizvodnji
nego kao demonstracija sile ACA je CAR

poz.

[elvis]

Prije bi rekao da je ovo: MBL speakers
http://www.mbl-emirates.com/en/Produkcija/col2/Speakers/
To je nešto što bi volio čuti, nekako imam osjećaj da bi se brzo navikao na taj zvuk .

[Pao Pepeo]

Ne nisu,kasnije sam se sijetio to su bili Linaeum Model 10
http://www.astromart.com/classifieds/de ... _id=439154
ali sam i vidio da se ne radi o onome o čemu tu pričamo jer ono gore je dipol tweeter...
O ovim Raal-ovim tornjevima čitao sam u Vukušićevoj knjizi,čudo jedno od inženjeringa s visoko kvalitetnim komponentama i materialima stvarno nešto za same odlikaše.

[zmajz]

Kod pokušaja izrade cilindričnih i sličnih varijacija elektrostata, mogli bi si olakšati posao prisjećanjem na činjenicu da ESL ne mora biti puš-pul. Može biti i single ended. Uostalom, tako su i počeli svoje postojanje. Kod segmentiranih varijanti (šesterokut, osmerokut) folija se može nategnuti na okvir koji sliži kao distancer (spacer) i statori se u segmentima stavljaju s vanjske ili unutarnje (ili obje) strane.
Ili još jednostavnije, napraviti klasičan panel, položiti ga horizontalno i iznad njega staviti difuzor (polukugla, konus, štogod) i ima se omnidirekcioni drajver.
Elvis, kod varijante cilindričnog drajvera, ako staviš damping materijal jako ćeš smanjiti osjetljivost zvučnika, bolje je razmišljati kako iskoristiti te stražnje informacije, Sanders je radio jedan model tako da je vertikalni tunel TL basa ukosio upavo da bi reflektirao stražnje informacije u stranu, da se ne vraćaju od zida natrag prema membrani itd.
Imam neke ideje za cilindričnu varijantu drajvera, ali moram to skicirati da vidim ima li smisla.

[zmajz]

Evo samo preliminarna skica cilindra:

ESL CILINDAR.jpg (89.21 KiB) Pogledano 6609 put/a.

Kod zatezanja folije doći će do efekta stvaranja konkavnih prstenova, što nemora neminovno biti loše (Focal koristi konkavne tvitere), dapače moglo bi biti korisno, ali to se da kompenzirati prednabijanjem folije (pozitivni ili negativni bias).
Prikazao sam SE izvedbu cilindra, ali dodavanjem još vanjskih distancera i vanjskog statora dobije se puš-pul. U tom slučaju vanjski stator smanjuje površinu radijacije zvuka i time automatski smanjuje efikasnost cilindra. Unutarnje refleksije bi se mogle preusmjeriti u vertikalnom smislu umetanjem konusnih reflektora unutar cilindra.

[elvis]

Iskreno nisam baš do kraja shvatio kako bi trebao raditi "single ended" elektrostat kojeg opisuješ u postu iznad. Ja znam za dvije kombinacije, a to je klasično dva statora i membraana u sredini (PP), te suprotno od toga dvije membrane i stator u sredini, mada se za ovo dugo nisam baš nešto previše informirao. E sada, na tvojim nacrtima nije ni jedna ni druga kombinacija, pa ako nije problem riječ dvije na tu temu. Ono što ja znam to je da praktično nema nikakvog zvuka ili ga ima vrlo vrlo malo u kombinaciji jedan stator jedna membrana (okito bi elektronki spoj trebao biti drugačiji, ne znam), sve zasvira zapravo tek kada membranu stavim u sendvič dva statora sa jednakim polom i naponom biasa. Baci koji detalj kad stigneš.

Ono što sam zapravo htio reći da je taj strah od prevelikog "beaming" efekta samih ESL-a tj. njihovo usko zračenje zvuka zapravo malo nerealan. Meni osobno, a i dobrom djelu onih koji su bili kod mene poslušati testne esl-e u biti nije jasno zašto se toliko priča o toj usmjerenosti zvuka ravnih esl-a, u zbilji to zaista nije toliko kritično. Više je usmjeren npr line array koji sam radio sa klasičnim zvučnicima od ravnih ESL-a, i to dosta. Iz tog razloga ja se uopće ne bi zamarao sa tim da ESL mora biti zaobljen ni 5 stupnjeva a kamoli 360. Ne znam, to je moje mišljenje, a isto je bazirano na prvim (kratkim) iskustvima, no velim nisam jedini primijetio da taj beeaming efekt nije baš toliko kritičan koliko se i kako se o njemu piše kada su ravni ESL-i u pitanju. U biti meni čak paše da imam što manje reflektiranog zvuka sobe, pa bi to breme koje nose ravni ESL-i (više u teoriji nego u zbilji) zapravo okarakterizirao vrlinom a ne manom. Toliko za sada

[elvis]

Short info..... špule su podijeljene, ljepilo se suši, "makina" spremna, uskoro kreće "viklanje"... (ajme meni )

[elvis]

Evo i jedna najava, za daljnja testiranja i podešavanja je spreman i ULTRADRIVE PRO DCX2496. Spojio sam stroj na računalo (COM port), pokrenuo prateću aplikaciju, bez greške je komp vidio digitalnu skretnicu i suprotno. Sinhronizacija radi obostrano, mogu se pohranjivati postavke na lokalni disk, sve u svemu čini mi se da je to moćan stroj, bar što se mogućnosti čin. Za pola sata sam skužio zapravo sve što je potrebno znati, kako na samoj skretnici tako i na pomoćnom programu koji radi sve isto, no na računalu je sve puno jednostavnije podešavati, te jednim klikom poslati na skretnicu. Znači ovaj dio radi bez greške i nekih mojih zamjerki na sučelje i intuitivnost korištenja. Jedan veliki bravo za behringera.

Vani je sunce, gibam malo uhvatiti zraka..

[elvis]

Kako sam jučer uglavnom skitao, predvečer san našao vremena za dvije stvari. Pvro sam napravio mjerenje frekventne karakteristike, a onda se malo poigrao sa Behringerom. Mjerio sam postojećim power trafoima u stepup dijelu i filterom koji kako stoje stvari nije najbolje pogođen. U svakom slučaju trafo je cca 16 kvadrata, primar 11V, sekundar 680 V (sa ct izvodom u sredini za bias, vrlo blizu omjeru audio trafa koji se mota). Prvi kond u filteru je 40uF, a onda paralelni notch 0,4mH, 2,7oma, 16uF i poslje toga standardni otpornik prema izvodu primara 2,2 oma. Situacija nije bitno bolja od prvih mjerenja, pik se sada spustio na 5kHz, no u mjerenje je uključen i efekt prostorije pa je teško bilo što pametno reći. Neka ovo bude nekakva usporedna točka kada budu namotani audio stepup trafoi, pa će se moći valda moći donjeti nekakvi zaključci kada usporedimo mjerenja prije i poslije ugradnje novog trafa.

[elvis]

BEHRINGER ULTRADRIVE PRO DCX2496

O ovom uređaju sam zadnjih godina čitao zbilja puno, ali nikada ima priliku raditi sa istim, no eto došao je i taj dan . Ovo je jedan od rijetkih profi audio uređaja koji se uvukao u hifi svijet i kako stoje stvari ne misli se se tako brzo predati. Na netu se može pronaći puno toga u smislu audiofilskog upgradea ove digitalne skretnice, često te nadogradnje premašuju i samu cijenu novog uređaja, a ponekada i višestruko. Ja sam sinoć izdvojio jedno dva sata, iz početka uređaj je iznimno zabavan, vrlo brzo se skuži da nudi doslovno bezbroj mogućnosti, nestrpljenje da se spoji isti u sustav postaje veliko. Polemio sam prilagodne kablove, kanal 2 i 5 sam definirao kao mid, ali sam razvukao frekvenciju od 200 Hz do 20kHz. Praktično sam napravio dvostaznu skretnicu (bas + mid/hi). Zadana vrijednost za početak bila je potpuno linearna. Sve je naravno proradilo iz prve, zvuk esl-a bio e potpuno jednak kao i kada skrentnica nije bila na putu signala. Usudio bi se reći da je behringerova digitalija prilično neutralna, ja zbilja ne kužim čemu sve te puste nadogradnje koje rade ljudi, al ajde, vjerojatno ima nekog smisla, trebalo bi čuti i jednu i drugu varijantu pa onda suditi. Nakon što sam se uvjerio da sve šljaka krenulo je igranje, a najviše sa EQ stupnjem. E sada se priča promijenila, uspio sam izluditi sam sebe u 15 minuta. Mogućnosti je bezbroj, savakih par minuta sam ustajao i nešto promijenio i onda opet slušao i tako dva sata bez prestanka. Na kraju više nisam znao ni gdje sam ni šta sam, ni što je bolje ni što je gore. Prvo sam naravno peglao pik na 5000, zvuk se na očigled mijenja, no uvjek na očekivan način, velim za izluditi . U biti bilo bi idealno skretnicu držati u krilu dok slušaš glazbu i onda pomalo korak po korak namještati, ili staviti laptop u krilo, mijenjati postavke na njemu, no onda imaš sinkronizaciju, tj. korak viška. U svakom slučaju, bez obzira na to što sam sinoć sam sebe uspio izluditi sa bezbroj postavki, mišljenja sam da je ovaj behringer ako se čovjek bavi diy-om zvučnika "Must Have". To je prava mala upravljačka zvijer, nema što se ne može naštimati. Kada vidiš što sve možeš napraviti sa tim uređajem, nastaviti DIY bez njega čini se potpuno besmisleno, od prilike jednako besmisleno kao i raditi tj. servisirati lampaše bez tube testera. Iskrena preporuka svima koji se bave DIY zvučnicima, istina je da uređaj traži više pojačala, no danas to bar nije problem.

Toliko za sada sa prvim impresijama sa Behringerovom dig. skretnicom. Na ovu temu će biti sigurno još dosta teksta.