Electrostatic loudspeaker (ESL)

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la zendra » 17 ruj 2013, 23:35

elvis je napisao/la:
Da da, da nije vas par koji sudjeluju sve bi izgledalo kao privatni blog koji niko ne čita ... he he he.

ih, i gadno bi se prevario..
zendra
 
Postovi: 111
Pridružen/a: 23 svi 2011, 18:12

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la beboni » 18 ruj 2013, 00:41

...naravno da se cita....
...jednom davno sam procitao na diyaudio.com da su za za diy magnetostate skupljali magnete iz pokvarenih hard diskova.
Avatar
beboni
 
Postovi: 157
Pridružen/a: 21 lip 2011, 20:23
Lokacija: slavonski brod

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 18 ruj 2013, 09:44

beboni je napisao/la:...naravno da se cita....
...jednom davno sam procitao na diyaudio.com da su za za diy magnetostate skupljali magnete iz pokvarenih hard diskova.


Magneti iz hard diskova su prave male neodimijske zvjeri. Ja ne znam da li sam ikada vidio jače magnete tako malih dimenzija. Problem je u tomu što svaki HD, različit generacijki ili po proizvođaču uvjek ima nekako drugačije dimenzionirane mtj. oblikovane pa je to ozbiljan problem kada bi trebalo skupiti određeni broj jednakih. Eh koliko sam samo pokvarenih hardova bacio a da nisam izvadio magnete... :(

U zadnje vrijeme iste vadim, no sa njima ne mogu ništa. Za napraviti npr dva dobra ribon visokotonca bi trebalo bar osam komada istih dužine cca 3,5 do 4 cm.
Što se tiče ovih magneta u smislu primjene u magnetostatima, naročito ako govorimo o velikim magnetostatima, trebalo bi ih imati par stotina, znači mission impossible..., no kada bi ih se i skupilo toliko, malo što bi imalo tako snažno magnetno polje, vjerojatno bi to izvrstan magnetostat, naravno uz uvjet da se i druge stvari na panelima odrade korektno.

Evo slike par komada koje sam izvadio iz HD-a, ima ih još naravno, no ovo su najčešći oblici... najgornji na slici još nije oddvojen od metalnog nosača, a za odvajanje koristi se naravno čekić i nekakvo staro glito. Momački to treba udariti da bi se odvojilo. No da se ne udaljavamo previše od ESL teme...
Privitak/ci
magneti iz HD.JPG
magneti iz HD.JPG (147.66 KiB) Pogledano 8753 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la dadod » 18 ruj 2013, 10:48

elvis je napisao/la:
Mate je napisao/la:Malo rasprave neće škoditi. Ako ništa ne osjećaš se sam u ovome.


Nego sve nešto razmišljam, možda bi već sada trebalo napraviti temu Magnetostati. I to se može raditi u DIY-u, ali postoji kvaka koja se zove "gdje nabaviti magnetne šipke". Ja nekako vjerujem da te šipke u biti ne bi trebale biti preskupe, no problem je nenabavljivosti istih ili sam možda u krivu. :).


Mislim da se mogu nabaviti ovdje http://www.artas.hr/magneti/neodimijski.htm naravno u Europi je jos veci izbor.
dadod
 
Postovi: 174
Pridružen/a: 13 ruj 2011, 10:54
Lokacija: Zagreb

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la beboni » 18 ruj 2013, 17:19

...mmmmda,sipka visine 100mm i promjera 15mm kosta 1000kn :crazy:
Avatar
beboni
 
Postovi: 157
Pridružen/a: 21 lip 2011, 20:23
Lokacija: slavonski brod

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 19 ruj 2013, 09:37

Sinoć sam krenuo sa sastavljanjem stola za razvlačenje membrane budućih elektrostata, a ko zna možda i nekih magnetostata u budućnosti. Ključna konstrukcija je od alu profila dimenzije 4x2 cm, no biti će tu još i drvenih površina, no pomalo. Danas ću probati zategnuti i zadnji vijak na kosturu, a onda za vikend lagano ući u finiširanje stola. Ukupna dužina stola sa ekstenzijom za nosač role folije je 175 cm, a stol će moći razvlačiti membrane do 110 cm, širine do 35 cm. Za početak to bi svakako trebalo biti dovoljno. Daj Bože da mi zatreba veći stol, to će značiti da se trud isplatio. Na budućim slikama ću voditi računa da se vide svi detalji izrade. Za sada evo par slika iz prve faze sastavljanja...
Privitak/ci
fotografija1_resize.JPG
fotografija1_resize.JPG (71.84 KiB) Pogledano 8697 put/a.
fotografija2_resize.JPG
fotografija2_resize.JPG (73.62 KiB) Pogledano 8697 put/a.
fotografija3_resize.JPG
fotografija3_resize.JPG (119.47 KiB) Pogledano 8697 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 23 ruj 2013, 09:34

Manje više sprava za razvlačenje membrane je završena. Ostali su neki detalji tipa stavljanja gume na klapnama zaduženim za hvatanje mylara prije razvlačenja, treba kupiti još jedno šest stegi tj. morši, a mogao bi dodati i četiri noge tako da to postane doslovno stol za razvlačenje membrane. Guma na klapnama služiti će da se membrana što bolje uhvati tj. da ne proklizava unutar klapni prilikom rastezanja. Na bočne alu šipke koje se vide na slici će se membrana izravnavati korištenjem nekakve ljepljive trake, tu ću još vidjeti koja je najbolja. Umjesto "kurble" stavio sam zatezač (ili kako god da se to zove), mislim da će to biti sasvim dovoljno jer mylar u biti nije rastezljiv, samo ga treba dobro napeti, a vaga će dati nekakvu informaciju kolika je sila u kg koja zateže membranu radi mogućnosti ponavljanja radnje. Prvo razvlačenje će biti dakako testno, žrtvovati ću jedno 150 cm mylara. Nakon rastezanja membranu ću zalijepiti na testne statore kako bi se uvjerio da 3M dvostrana traka drži dobro membranu i da traka ne popušta uslijed napetosti iste, zatim otkriti kako kvalitetno odrezati rubove tj. višak membrane okolo statora, kako se ponaša ljepljenje alu ringa na 3M traku, te kako se "hvata" konduktivna masa na mylar. Naravno odokativno i da li je membrana dovoljno napeta.. no to je stvar moje procjene, siva zona, vjerojatno će se pravi odgovori naći u više testova za redom.

Evo malo slika kako sada na kraju balade izgleda mylar stretcher:
Privitak/ci
fotografija9_resize.JPG
fotografija9_resize.JPG (66.78 KiB) Pogledano 8614 put/a.
fotografija5_resize.JPG
fotografija5_resize.JPG (70.09 KiB) Pogledano 8614 put/a.
fotografija7_resize.JPG
zatezač plus vaga. Vaga je zakačena na donji dio klapne, i preko nje ide sva sila zatetanja. Vaga je plastična izvana, no unutra je sve što je bitno od metala, tako da nema straha da će se ista raspasti.
fotografija7_resize.JPG (62.74 KiB) Pogledano 8614 put/a.
fotografija6_resize.JPG
sa donje strane rastezača vide se metalne šine koje su zadužene za pravocrtno kretanje donje klapne.
fotografija6_resize.JPG (69.18 KiB) Pogledano 8614 put/a.
fotografija8_resize.JPG
Alu klapna i stege... treba dodati gumu između i još dvije morše, isto tako i na drugom kraju.
fotografija8_resize.JPG (68.82 KiB) Pogledano 8614 put/a.
fotografija10_resize.JPG
da se malo bolje vide dimenzije istog...
fotografija10_resize.JPG (83.62 KiB) Pogledano 8614 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 24 ruj 2013, 09:42

Evo još jedan bitan detalj sa razvlakača membrane, naime dosta je važno da "klapne" koje će fiksirati membranu prije razvlačenja dobro uhvate istu kako bi se spriječilo izvlačenje iz samih klapni uslijed sile zatezanja. Ja sam se odlučio za materijal od nekakve čudne tvrđe gume. Ključ priče je zapravo naboranost gume, tko da zupci jedne strane upadnu u zupce druge strane, što će itekako dodatno pomoći da se membrana ne izvlači iz klapni u momentu zatezanja. Slike dole sve će pojasniti.

Koliko je to dobro još ću vidjeti, naime bojim se da će se prilikom razvlačenja membrana pretvarati u harmoniku. Predvidio sam bočno dotezanje, no bez probe neću znati koji se još problemi kriju u cijelom postupku, a siguran sam da će problema biti. Priprema membrane za razvlačenje će biti problem, to već vidim. U klapne će se membrana morati staviti vrlo precizno u smislu predzatezanja, a svaka pogreška (neravnomjernost predzatezanja) u tom koraku će se višestruko multiplicirati u momentu stvarnog zatezanja što će rezultirati nejednakom tenzijom po površini membrane. Ajde neću više kukati, vjerojatno će na kraju sve biti ok.
Privitak/ci
fotografija4_resize.JPG
nadam se da nisam donio pogrešnu odluku upotrijebivši ovo na slici iznad...
fotografija4_resize.JPG (63.71 KiB) Pogledano 8564 put/a.
fotografija1_resize.JPG
kada bi se membrana dobro savila izmeću ovih zubaca, problema ne bi trebalo biti....
fotografija1_resize.JPG (98.61 KiB) Pogledano 8564 put/a.
fotografija5_resize.JPG
prilično moćan "stisak"
fotografija5_resize.JPG (58.82 KiB) Pogledano 8564 put/a.
fotografija_resize.JPG
... nadam se da će 4 stege biti dovoljno...
fotografija_resize.JPG (77.63 KiB) Pogledano 8564 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 24 ruj 2013, 13:07

Evo jedan relativno zanimljiv info..... Da nisam počeo sa DIY-anjem ESL-a i da sam ovo prije vidio, ko zna da li bi uopće diy-ao. :). Teško za povjerovati, no u Osijeku je moguće kupiti rezervne panele za Martin Logane i to baš za Summit model.... onaj najskuplji :). Kaže da su u pakiranju dva komada, a po tome bi sudio da se i cijena odnosi za par. Eto znači gotovi paneli za podnošljivu lovu, ali uz još hrpu diy-anja da sve to proradi. Ako uzmete u obzir da je par Summita preko 100K kuna, onda bi se ovo možda i isplatilo uzeti i složiti ostatak. Za ukupno 15k kuna to bi se dalo sve ljepo posložiti.
http://www.ekran-avc.hr/martin-logan-summit-rezervni-paneli.html
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 26 ruj 2013, 09:22

Mali refreš informacija o nabavci materijala, jučer je stigla vaga 0,01g do 200g. Ona će mi poslužiti za precizno mjerenje količine Elvamida otopljenom u alkoholu. U biti ne bi ovo uopće ni spominjao da me nije iznenadila njezina preciznost obzirom da je plaćena 6 dolara. Kako ima 10g uteg, prvo što sam napravio je provjera preciznosti, no 100% točnosti nisam očekivao niti u snu, pogotovo što se gram dijeli još na dvije decimale. Mislim da je zgodno imati ovo spravu, pa je svakako nabavite... vrijedi svaki plaćeni cent, zapravo puuuno više :). Evo kako to izgleda...
Privitak/ci
IMG_2118_resize.jpg
IMG_2118_resize.jpg (122.62 KiB) Pogledano 8487 put/a.
IMG_2125_resize.jpg
IMG_2125_resize.jpg (134.28 KiB) Pogledano 8487 put/a.
IMG_2117_resize.jpg
IMG_2117_resize.jpg (129.58 KiB) Pogledano 8487 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

PrethodnaSljedeća

Natrag na Zvučnici

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju.