Electrostatic loudspeaker (ESL)

[elvis]

I dok se pomalo slaže audio stepup esl transformator u pauzama se malo mozga kako i što dalje. Danas sam onako ovlaš posložio bass jedinicu i esl modul jedno na drugo, onako kako će to u zbilji i biti. U konačnici to će ići čak malo iznad 150 cm. Sve izgleda dosta elegantno jer je prilično usku, oko 25 cm. U biti 25 cm širine i nije tako usko, no na ovu visinu rekao bi taman će biti dobar omjer. Još malo vijećam "sam sa sobom" koji driver staviti za bass. Osjetljivost bass drivera mi nije kritična, treba mi zapravo "radni konj" koji će odrađivati dio do 200-300 hz, a da pri tomu ne pušta nekakve nepoželjnje zvukove zbog loše "mehanike" drivera, Drugim riječima treba mi brz "klip" koji će morati podnijeti dosta težak zadatak "nadglašavanja" sa esl panelima.

Evo jedne slike radi stjecanja dojma koliko će to zapravo biti. Znači hibrid, u drvenu kutiju ide bass driver i esl elektronika, a na nju će se montirati šine u koje će se ubacivati ESL modul:

[Mate]

Pretpostavljam da bi kompresijska kutija bolje pasala uz ESL panel, uz žrtvu nešto donjeg basa kojeg bi imao u BR opciji. Više manjih drivera također će doprinijeti kvaliteti i čvrstini basa.

[elvis]

Pretpostavljam da bi kompresijska kutija bolje pasala uz ESL panel, uz žrtvu nešto donjeg basa kojeg bi imao u BR opciji. Više manjih drivera također će doprinijeti kvaliteti i čvrstini basa.

Vrlo slično razmišljamo. U prvoj verziji to će svakako biti kompresija od kojih 25 litara, no kako će bass gurati zaseban amp koji će signal dobivati od behringer aktivne skretnice, mišljenja sam da će gubitci u najnižem basu biti prisutni no ne toliko kritično ali iskreno zbog toga se uopće ne sekiram, imam subova svakakve vrste, pa ako zatreba mogu aktivirati i dodatne, sve po potrebi. . Često diy-eri u te esl hibride guraju TL bass sekciju, no ja nikada nisam bio na "Ti" sa TL konceptom, uvijek mi nešto ne bi štimalo sa tom vrstom bas zvuka, ma u biti nikada se ozbiljno nisam posvetio tomu. Vidim da Mr. Sanders koristi TL koncept za bass kutiju i behringera... hm hm.. razlog očito postoji, no ja ću biti za sada maksimalno konzervativan, pa analogno tomu idem prvo sa "konzervom", tj. kompresijom

Malo se skitam ova dva dana, pozdrav iz Dubrovnika, tako da trafoi malo kasne od zadanog plana. Ostalo je još cca 1500 namotaja tanke žice sekundara, nastojati ću do kraja tjedna to završiti, pa za vikend slijede prve probe novih trafoa. Jedva čekam da sve to zakačim na testne esl-e, a sa druge strane krpa me nekakva mala nervoza da li će trafoi biti u zvučnom smislu dobri ili ne... (a očekivanja su zbilja velika.... traži se izvrsnost )

[elvis]

Evo konačno su špule za stepup trafoe namotane. Znači cca 4000 namotaja, sve ljepo izolirano i lakirano. Ukupno 6 odvojenih sekcija, 2 primarna koja će se spojiti paralelno i četiri sekundara koji će se spojiti serijski. O tim detaljima u nastavku teme. U svakom slučaju ako se nekada neko odluči raditi esl-e,ovaj dio nije toliko težak koliko izgleda, ali treba biti uredan i strpljiv. Ponavljam se, no to su jedina dva uvjeta koja su zbilja bitna. Obično se ide linijom manjeg otpora pa se kupe gotove stvari, pri tomu se često želi uštedjeti koja, i na kraju se kupi nešto na granici upotrebljivosti. Ovdje prvenstveno mislim na izlazne trafoe za cijevna pojačala koji su često poddimenzionirani, a to se najbolje da vidjeti na triode festivalima kada samograditelji izlože svoje super lijepe uređaje, ali bez dovoljno "gvožđa".

Ok, kako bi djelomično zaokružili priču oko motanja audio stepup trafoa za elektrostatske zvučnike, evo i zadnjih slika faze motanja špula, čisto da se slike kompletiraju. Slijedi slaganje limova i spajanje sekcija. Napraviti će se određeni testovi u smislu kvalitete izolacija, kontrole faza namotaja, u svakom slučaju sve nužno prije implementacije u trenutno testno okruženje. Detalji će biti objavljeni.

[elvis]

Počeli su radovi na izradi bass kutija. Stavio sam nove bočne stjenke, slijedi upuštanje prednje strane za montašu bass drivera, te otvaranje zadnje strane za montažu ploče sa elektronikom, preikdačen, buksnama, konektorom za napajanje... u svakom slučaju stolarski poslovi, mora se čovjek baviti sa svime, a što je tu je. Za sada to izgleda gotovo beznadežno, no u konačnici to u pravilu ispadne dobro. Unutra će ići još jedna upornica i bitumen 4 mm na bočne stjenke. Kantune sam frezao sa 45 stupnjeva glodalom, taj dio će viriti bočno od nosača statora sa obe strane. Sve u svemu ništa specijalno, no previše prašine, za popizditi...

[elvis]

Svečano objavljujen da su audio stepup trafoi zgotovljeni. Napravljena su određena mjerenja kapaciteta i induktiviteta, sve je u granicama normale. Još će se malo sve analizirati pa ću to objaviti čisto kao orjentir ako se neko nekada uhvati tog posla. Na slikama ispod vidi se faza kada su složene M jezgre i spojeni unakrsno sekundari, a nakon toga su dodani paralelnog spoja primara sa debljom žicom.

[elvis]

Malo sam provjerio i odnos transformacije, na primar sam doveo AC 12,3V (1,2A), na sekundaru sam imao 700V, znači očekivani odnos transformacije (mislim da je bio 1:58), u zbilji je ispao 1:57, što mogu smatrati odličnim. Ista situacija je na oba trafoa, generalno parametri prvih mjerenja rijetko gdje odtupaju više od 1% ako usporedim predmetna dva trafoa, što se (ako se uzme u obzir moranje rukom) može smatrati odličnim. Kada je već sve bilo gotovo, naravno da sam sve spojio na ESL-e, ići spavati a da ne čujem kako to radi činilo se nemogućom misijom... .

Kada bi rekao da se dogodila urnebesna promjena u odnosu na prijašnje obične power trafoe motane protiv svih pravila za ovu namjen LAGAO BI, prijašnji trafoi su odlično radili svoj posao. Što se tiče veličine jezgre, broja namotaja tj. odnosa transformacije su gotovo identični ovim novim trafoima, radili su svoj posao pošteno bez obzira što nisu motani segmetirano i unakrsno spajani, ali slušno se na njima osjetila lagana neravnoteža u frekventnom odzivu, dok se sa novim trafoima ta neravnoteža slušno ne može osjetiti. Tu su nešto malo izdašniji i kontroliraniji visoki tonovi, no razlika nije veća od 10 do 15% u korist novih trafoa,sudeći po onom što sam mogao primijetiti sinoć u kratkom slušanju. Ovo su samo moja zapažanja, dakako da sada treba napraviti mjerenja pod istim uvjetima kao i kada su bili priključeni stari trafoi, pa ću biti malo "pametniji".
Zvučna slika je dobila novu prostornost, naročito po dubini, fokus se "betonirao" u sredini, svi detalji su tu, znači nekakve mane novih trafoa u odnosu na prijašnje nisam mogao primijetiti. Sve može ići dovoljno glasno, rekao bi da nema kraja ali me strah pretjerivati, no trafoi to podnose bez greške, nema zasićenja jezgre. Mislim da su novi trafoi male zvijeri koje se rijetko viđaju ... jeste da je trebalo zagrijati stolicu i namotati sve to, no ovako na prvu višestruko se isplatilo.

Ovo je moment kada bez neke zadrške mogu reći svim onima koji su možda planirali ili planiraju ući u esl projekt da slobodno polako počnu skupljati dijelove, bila bi šteta ne probati napraviti ESL-e, to je potpuno nova dimenzija zvuka. Jedino me je strah da je to "one way ticket" .. zvuk klasičnih elektro-dinamičkih zvučnika kojih hvala Bogu imam hrpetinu sada se čini nekako pomalo dosadnim, a volio bi se još posvetiti razvoju Line Arraya . Tek sada počinjem shvaćati ono što mi je Roko govorio tj. htio reći o zvuku još prije par godina kada se "navukao" na VMPS RM2 zvuk.....
U svakom slučaju idem dalje, sve je ovo još samo draft, puno je posla ispred mene, srećom sve manje i manje otvorenih pitanja, praktično sada sve ovisi o mom slobodnom vremenu...

[elvis]

Kako imam zgodnu situaciju tj. imam dva gotovo jednaka trafa u smislu odnosa transformacije, napona, rekao bi i broja namotaja jer su jezgre sličnih dimenzija, usporedio sam kapacitete.... (radi smanjenja kapaciteta sam se i upustio u DIY)

1. DIY audio stepup trafo je motan segmentirano na podjeljenoj špuli, motalo se u kontra smjerovima (segmenti sekundara), kasnije se sve unakrsno spajalo da se sve dovede u fazu, i sve to radi smanjenja kapaciteta unutar trafa. Primar je približno 12 volti, motan je dva puta i na kraju paralelno spojen, a sekundar je 700V, četri segmenta spojena u seriju (dva segmenta motana su u jednom pravcu i dva u drugm).

2. Power trafo za cijevna pojačala, primar je bio serijski spojen izvod grijanja od 6,3V i 5V, znači ukupno cca 11,5V, a sekundar je dva puta 350V CT, tj. 700V. Motano je sloj na sloj, slojevi su izolirani papirom, nema kontra motanja i nema unakrsnog spajanja sekundara, dc otpor dva segmenta sekundara nije skroz jednak... drugim riječima nema to puno veze sa ciljanim audio transformatorom.... to čisti power trafo koji je svojim naponima i odnosom transformacije bio podesan za ESL test.

I kakve su razlike ....
Na slici ispod vidi se ključna razlika u kapacitetu u točki 2, primar - sekundar. Kapacitet DIY trafa je drastično manji, to nam je bio i cilj. Ostali kapaciteti su gotovo jednaki, tj. razlike nisu ključne, čak power trafo ima manji kapacitet u točki 3, no to je lako za objasniti, diy esl audio stepup trafo ima dva puta motan primar, a power trafo samo jednom, pa je točka tri na strani power trafa, ali mislim da je razlika zbilja zanemariva.

Eto tako, muka sa motanjem segmenata u kontra smjerovima se kako stoje stvari isplatila. Razlika od 2nF u odnosu na 0,27 nF je zbilja velika... znači nije mit, isplati se malo potruditi kod motanja. Kako će se sve to pokazati na mjerenju frekventnog odziva, e to ćemo još vidjeti

Dodao bi samo kako je očekivani induktivitet bio oko 20H, no ovo je mjereno relativno lošim instrumentom za induktivitet, pa vrijednost treba uzeti sa rezervom, vjerojatno je u zbilji ista bliža 20H.

[elvis]

Obziron na izostanak novosti, ne znači da se ništa ne radi. Čim bude zanimljivih pomaka javim svakako.

Nego u zadnje vrijeme mi se po glavi mota kako bi bilo dobro u perspektivi složiti i BASS ESL module,pa kada je bal neka je maskembal. Naravno sve ima svoju vremensku dinamiku, treba na vrijeme početi skupljati djelove, pa velim zašto bar u tom pravcu lagane nabavke odmah ne krenuti, no da se ne zavaravam, ima još dosta raditi i na ovom mid/hi dijelu priče.
Pogledao sam malo kako to Martin Logan radi na svom CLX modelu, jedinom ESL FR-u, te naletih na DualForce "patent". Naime oni za esl bass modul koriste dvije membrane i tri staora. U biti na prvi pogled ništa komplicirano i sve bi bilo OK da se odmah nije pojavilo pitanje kako na tri statora dovesti AC signal. Koliko je sve jasno sa dva statora toliko nije jasno kako to napraviti sa tri. Da li netko ima nekakvu ideju... ? da li su membrane u fazi ili kontrafazi (naizgled glupo pitanje, no ipak nije)... ?

[beboni]

brz i definiran bas bi bio prava stvar da se upari sa esl panelima,prvo što mi pada na pamet je linkwitzov dipolni woofer u U ili W frame-u.

btw,svaka čast na uloženom trudu i detalnom opisu rada koji više msliči elaboratu nego temi

dao bi i prije pohvalu i komentar ali nisam se mogao logirati u forum skoro 3 tjedna