Electrostatic loudspeaker (ESL)

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 22 stu 2014, 22:45

zmajz je napisao/la:upravo sam i mislio na to da se iskoristi kao folija s već nanesenim vodljivim slojem, pa reko ako se prelagano skida onda ništa... Ali ako se dobro drži i relativno je otporna na habanje preporučio bih se za nekoliko metara. Samo još provjeriti, kako si rekao, ponašanje pri razvlačenju i postojanost u električnom polju.


Naravno, nemaš brige. radim neke prve predtestove membrane (mehaničke), za sada sve je OK.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 22 stu 2014, 22:50

Malo štiva za nedjelju ... tema naravno ESL, naši susjedi... moj puni respect ! Na žalost mogu komentirati samo izvedbu, no ne i zvuk, a izvedba je zbilja fantastična.

http://www.6moons.com/audioreviews2/soltanus/1.html
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 23 stu 2014, 11:03

Evo dva blitz infa od jučer, čisto da mi se ne skupi previše...

Smjesu otopljenog poliamida u HCl-u sam stavio u etanol, po "od prilike" omjeru kakav bi bio u zbilji (a trebao bi biti: 8g poliamida u 100ml etanola). Očekivano bakar je reagirao relativno burno, dok je mylar ostao onakav kakav je, otopina se na njemu osušila i dosta se čvrsto uhvatila. Lijeva "mrlja" na mylaru nanesena je kistom i dosta se teško skida, dok je desna nanesena spužvicom i dosta se lakše skida, tj. kada simuliram poliranje na oko se sve skida... e sada ne znam koliko toga ostaje, još nisam bio kod Davorina pokupiti gigaohm metar, hrpa obaveza, jednostavno ne stižem.
Privitak/ci
fotografija 1 (11).JPG
fotografija 1 (11).JPG (72.03 KiB) Pogledano 6348 put/a.
fotografija 3 (10).JPG
fotografija 3 (10).JPG (76.27 KiB) Pogledano 6348 put/a.
fotografija 2 (11).JPG
fotografija 2 (11).JPG (64.55 KiB) Pogledano 6348 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 23 stu 2014, 11:12

Kada sam već spomenuo instrument za testiranje izolacije sve mi se više mota po glavi da uzmem jedan za radionicu jer me ova priča oko ESL-a prilično dobro
udarila, a alat mi je bed stalno posuđivati, a u biti trebati će mi stalno. U chipoteci iamju jedan mjerač izolacije, nije toliko skup, no mjeri 10 na 10 oma tj. 10 giga.. sa 1000V (na stranici chipoteke su stavili sa 5000 V što je greška, ali u zbilji ima i takvih, mjere do 60G). E sada nisam pametan, ovih 10 G mi je nekako na granici, pa dvojim... kada bi mogao imati 10 na 12 oma mirnije bi spavao. Evo simpa je... vjerujem da ne bi mjerio baš previše precizno, no kao nekakav pokazatelj da postoji kondukttivni sloj možda bi i poslužio... ako imate nekakvu preporuku svakako javite. Spreman sam malo potrošiti love za nekakav instrument ove namjene.


UNI-T UT-511 link: http://www.chipoteka.hr/artikl/50330/instrument-ut-511-tester-izolacije
Privitak/ci
6022051100-50330-300x300xA.jpg
6022051100-50330-300x300xA.jpg (13.04 KiB) Pogledano 6347 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 23 stu 2014, 11:19

Dodatak gornjem postu... postoji i 5000V verzija, vele da mu je range 1M-1000G .. e to bi bilo to. Malo je skup mamu mu... ali ima i puuuno skupljih.. ima li ovaj model za kupiti negdje u HR ?

http://www.ebay.com/itm/UNI-T-UT513-Digital-Insulation-Resistance-Tester-Meter-Megger-1M-1000G-OHM-5000V-/181145572063?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a2d1e12df
Privitak/ci
Bez naslova.png
Bez naslova.png (210.9 KiB) Pogledano 6346 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 23 stu 2014, 11:25

I evo još jedan info.. znači ona mylar folija sa crnim "tonerom" koja mi se čini čak i tanjom od 6u mylara sa kojim inače radim prošla je na testu rastezanja, crni sloj se odlično drži, membrana ne puca, fino je izravnava, dobro se hvata za dvostranu ljepljivu traku. Otpori su niski, šteta, no treba probati pa onda suditi. Ako uzmemo u obzir koliko je sloj grafita značajno prvodljiviji od ovog "tonera", onda su nekakva očekivanja praktično opravdana...
Privitak/ci
fotografija 1 (12).JPG
fotografija 1 (12).JPG (71.8 KiB) Pogledano 6345 put/a.
fotografija 2 (12).JPG
fotografija 2 (12).JPG (69.09 KiB) Pogledano 6345 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la zmajz » 23 stu 2014, 13:12

Što se tiče otpora/vodljivosti samog vodljivog sloja, on i nije toliko kritičan, prema Sandersu, Na stranici 14 njegove kuharice lijepo kaže da ukoliko se koriszti milar s naparenim aluminijem koji ima otpornost reda 4 oma po inču (otprilike ona folija koju imam doma za zamatanje) ona će raditi unatoč teoriji ukoliko je Charging resistor dovoljno veliki:

Practical experience demonstrates that low
resistance diaphragms work adequately despite
theory, as long as they have high value charging
resistors. Some builders use aluminized Myla.r®
film diaphragms. Such diaphragms have a resistance
of 4 0hms per inch compared to the
50ko-1Mo per inch resistance typically found
on graphite-coated diaphragms.
zmajz
 
Postovi: 531
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:52
Lokacija: zagreb

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la Mate » 23 stu 2014, 13:23

zmajz je napisao/la:Što se tiče otpora/vodljivosti samog vodljivog sloja, on i nije toliko kritičan, prema Sandersu, Na stranici 14 njegove kuharice lijepo kaže da ukoliko se koriszti milar s naparenim aluminijem koji ima otpornost reda 4 oma po inču (otprilike ona folija koju imam doma za zamatanje) ona će raditi unatoč teoriji ukoliko je Charging resistor dovoljno veliki:


Vidiš, to je meni isto prolazilo kroz glavu.
Avatar
Mate
 
Postovi: 1138
Pridružen/a: 12 svi 2011, 06:55
Lokacija: Prigradica

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 23 stu 2014, 15:06

zmajz je napisao/la:Što se tiče otpora/vodljivosti samog vodljivog sloja, on i nije toliko kritičan, prema Sandersu, Na stranici 14 njegove kuharice lijepo kaže da ukoliko se koriszti milar s naparenim aluminijem koji ima otpornost reda 4 oma po inču (otprilike ona folija koju imam doma za zamatanje) ona će raditi unatoč teoriji ukoliko je Charging resistor dovoljno velik...



To je jedna od teorija koja nam ide na ruku, pogotovo kada je ova crna folija u pitanju, pa je svakako dobrodošla. Problem je što postoje i druge teorije, pa je logično da sam malo sumnjičav... no kao i sve tako i ovo treba probati. Naročito me zanima kolika bi vrijednost otpornika trebala biti kada su u pitanju "niskoomski oslojene membrane... 10.20 ili 50 ... možda 100 Mega ?

Za probu mi fali mi ona dvostrano ljepljiva traka, bio malo u bauhausu,.... hm hm... ima nešto no sve u pravilu debelo 1mm što je premalo, a košta za popizditi. Također su i prilično mekane u usporedbi sa 3M, pa je upitno dotezanje vrućim zrakom... . Trošak na trošak, nema džabe baš ništa. Šmrc šmrc...
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 23 stu 2014, 15:13

još malo na temu potencijalne cren membrane... test sa "vodom" u cilju provjere higroskpnosti, bez obzira na to što za ovako niskoomske mebrane vlaga u zbilji ne bi trebala biti problem...

NA slikama se zapravo sve vidi.. vrlo mala razlika u otporu, voda se ne može finije razmazati, odmah se prave vodene loptice. Ako je suditi po tomu, ponaša se vrlo dobro, dapače !!
Privitak/ci
fotografija 1 (14).JPG
otpor prije nanošenja vode
fotografija 1 (14).JPG (86.8 KiB) Pogledano 6182 put/a.
fotografija 2 (14).JPG
otpor nakon nanošenja vode... razlika je nastala vjerojatno radi pomaka novčića a ne zbog vlage
fotografija 2 (14).JPG (93.4 KiB) Pogledano 6182 put/a.
fotografija 3 (12).JPG
kako se ponaša voda na "toneru"..
fotografija 3 (12).JPG (51.7 KiB) Pogledano 6182 put/a.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

PrethodnaSljedeća

Natrag na Zvučnici

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 9 gostiju.