Electrostatic loudspeaker (ESL)

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la my_name » 26 lis 2015, 12:33

elvis je napisao/la:neki su to već iskusili :).

.



To je meni islo u đep :D

Sviđa mi se bijela boja statora, moji su crni i vec mi dosadili :D Plastifikacija ili boja??

Sinoc sa malo zujao netom i trazio nacine kako napravit pasivnu skretnicu, nekako mi od quada (mislim 63) upala u oko, ovo s behringerom je relativno jednostavno rijesenje ali volio bi sve gurat s jednim pojacalom.
Milsim da cu probat napravit i toroid DIY. Samo moram skuzit kako izracunat ono sta zelim postici. Ako ima netko ovdje ko zna oko toroida nek se javi ako ima volje pomoci :D
my_name
 
Postovi: 151
Pridružen/a: 11 lis 2014, 20:53

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 27 lis 2015, 18:22

Zanima me kako bi ti to namotao toroid u DIY u. Ja o tomu godinama razmišljm, no nemam pametno riješenje još uvjek. Ja vbi se ipak držao E jezgri.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la my_name » 27 lis 2015, 21:48

Ima samo jedan nacin za to odradit DIY


https://www.youtube.com/watch?v=LSoEpXJ7hdw

Malo je brutalis...ali moglo bi se...A kad se nadje pravi omjer onda dat nekom ko ima strojeve
my_name
 
Postovi: 151
Pridružen/a: 11 lis 2014, 20:53

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la Mate » 27 lis 2015, 23:33

"Skočiš i brojiš do tri, i onda povučeš ručicu padobrana"

"Teeee jeeeeeeeedaaaaaaaaann
teeeeeee dvaaaaaaaaaaaaa..."
.........
.....mnogo kasnije u bolnici:
"teeeeee ttttriiiiiiiiiii"
Avatar
Mate
 
Postovi: 1138
Pridružen/a: 12 svi 2011, 06:55
Lokacija: Prigradica

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la my_name » 28 lis 2015, 01:31

Evo na...mate misli da se zaj... Probat cu napravit dva toroida a sad cu napisati i zasto!

Paneli sviraju ok ovako, ali posto sam jedan toroid nedavno skurio i dok cekam da dodje novi pokusavao sam spojit neke druge, zvuk je bio drugaaciji.
Isao sam kopat po garazi i nasao jos jedan par i zvucnici su bili daleko tiši, reko ok idemo dalje, kod frenda nadjem neke stare toroide sa duplim primarom i duplim sekundarom bez ikakve oznake gore, nekako sam uspio naci parove izvoda i spojim i njih, zvucnici su prodisali, zvuk se drastično popravio ali i dobio sam jedno 20% na glasnoci!

E sad...da imam love narucio bi po 20 para toroida razlicitih vrijednosti pa pokusavao ali posto nemam love moram kemijati...ovo je jedini i najeftiniji nacin!

Napravit cu primar sa jedno 4-5 izvoda isto tako i sekundar i kemijati, Ove dane cu ic do jednog starog meštra za trafoe da mi malo objasni kako se racunaju namotaji/presjeci itd i da mi objasni kako to funkcionira pa ko zna, mozda nesto i uspijem dobit.
my_name
 
Postovi: 151
Pridružen/a: 11 lis 2014, 20:53

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la NINO.S » 28 lis 2015, 10:35

my_name

Ajde izmjeri taj "novi" trafo to ti je 10 min posla pa ćemo znat što je da ne lutaš

1. izmjeri otpor svih namota posebno znači prim.1,prim.2,sek.1, sek.2
ništa ne smije biti spojeno na trafo znači u zraku
2. debljinu žice isto prim.1,prim.2,sek.1, sek.2
3. na primar sa največim otporom spoji 220V
ako te je strah možeš mu u seriju spojiti običnu sijalicu
onda izmjeri napone prim.1,prim.2,sek.1, sek.2

Iz toga čemo dobiti odnos transformacije i približnu snagu

Isto tako izmjeri "stari" trafo "jedan je ispravan"

Iz tih podataka "stari / novi" možemo vidjeti zašto se poboljšala osjetljivost a time i zvuk

pozz :admin:
NINO.S
 
Postovi: 178
Pridružen/a: 06 svi 2011, 10:00
Lokacija: Karin Kutina

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 28 lis 2015, 16:03

Ako je suditi po Jazzmanu onda ta priča sa toroidima radi korektno i ako se ne misliš upuštati u nešto drugo drži se toga i tih omjera. Sa dva trafa od 50W 6V - 220V on ima odnos transformacije od 1:73 što je više nego dovoljno. Sa tom jezgrom možeš tjerati hi/mid panele.

http://jazzman-esl-page.blogspot.hr/2010/01/update-new-toroidal-step-up.html

Dolaze u obzir i audio prilagodni trafoi za 100V mrežu, no tada ide bar 4 komada po jednom esl,, a i upitna je upotreba za bass područje.

Ako bi naručio da ti drugi namotaju to što koristi jazzman, onda to rađe napravi na jednoj jezgri od 150W, jedan namotaj 6V 7-8 ampera (ili dva po 5A još bolje), a drugi namotaj 440V 150mA i to je to. Sve stane, oko 350 kuna komad. Ne zaboravi da na 220V izvuku jedna izvod radi HV biasa, mada ako bi to izostalo isto bi se dalo napraviti sa dva otpornika. Po mogućnosti motati sa lakom koji je namijenjen visokom naponu, a izolaciju između primara i sekundara odraditi jako jako dobro.

Ako bi radio zasebne stepup trafoe za bass sekciju, onda bar 259 do 300W jezgra. Malo će biti skuplje a hebiha... tu vrijedi ona "poslovica" ... ili *ebi ili ne mrči ... da ne kažem šta :)

Ako se odlučiš za E jegre.. za mid/hi dosta će biti nešto od 16 do 18 kvadrata, a za bass neka bude i preko 25, da ništa ne prepuštamo slučaju.
Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la my_name » 28 lis 2015, 18:54

@Nino zvao frenda danas i ti toroidi su ošli na vječna lovišta, čitaj ošli u metis.

@Elvis trafoi koje koristim su napravljeni prema uputama jazzmana i rade sasvim ok ali muci me kako su ti drugi radili glasnije. Ne zbog mojih panela nego radi jednog drugog projekta koji planiram u buducnosti. Sta se tice basa... ESL je banana ako zelimo neke normalnije dimenzije zvucnika, "magneti" su se pokazali obecavajucim ali isto tako i dosta skupim igrackama sa brdo nepoznanica koje bi trebalo prouciti.

Dao sam napraviti statore dimenzija 30cmx15cm i napravit cu segmentirani ESL koji ce imat duplo vecu povrsinu nego moji sadasnji paneli i racunam na to da ce ici bar do 150Hz, ostalo cu pokrit sa klasicnim driverom (za sada). Moram napomenut da vise nemam spreja i lovi me panika pomalo :D
my_name
 
Postovi: 151
Pridružen/a: 11 lis 2014, 20:53

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la elvis » 02 stu 2015, 12:14

Samo blitz news. malo sam upao u nekakvu turbulenciju, nemam vremena za DIY i za preveliko slušanje i analize. Sinoć sam ipak malo sjeo i poslušao nove ESL panele sa malo više vrste glazbe. Ako zanemarim problem bassa koji nikada nisam riješio pa se krpam sa bose subom, ostatak priče mi se se sve više sviđa. Rekao bi da sam sada dobio onaj dio bass midla koji mi je nedostajao na prijašnjim malim segmentima, volio bi još da je malo prisutniji, no to ću rješavati sa bas sekcijom kada to krenem raditi. Za sada ostaje ovako kako je. Sada mi se čini da su visoki nešto manje "blistavi", čemu uzrok može biti povećanje površine segmenta, no na nekim snimkama mi se čini da ih ima i previše... nisam pametan, moguće je da je sve ipak OK i sa visokima. Trebati ću neovisna testna uha.
Vjerujem da će prvi sljedeći ESL panel koji budem "rastezati" biti za Nina.. imamo pakleni plan za "nečastivi" hibrid, no otom-potom. Mislim da bi mi bilo lakše nagovoriti Scarlett Johansson da izađe na kavu sa mnom, nego Nina natjerati da namota stepup trafoe na prekokrasnoj M jezgri... zapravo imam plan , ja ću započeti... a onda Nino neće moći odbiti da nastavi sa motanjem. Kaj veliš Nino, može tako? :)

Svakako bi spomenuo i BatoMM koji se i dalje jako dobro snalazi u "prehrambenoj" ulozi ESL panela. Snage je na pretek, sve je jako jako stabilno kada je pojačalo u pitanju. Još jedan veliki plus za BatoMM.

Evo snimio sam nekakav video, čisto da se držim kontinuiteta, pa da pored slika imamo i video dokument. Neke video zapise sam morao skinuti, kao kršim autorska prava, pa sada izmišljam nekakve manje poznate snimke. Za sada me ne uoporavaju...
Snimak i nije nešto, no kada sam ga već napravio, šeram ga... znači novi ESL paneli, crni mylar, sve ostalo isto.. bias 2500V, BatoMM u izlazu, MBL clone u lineu, CDA u sourceu, na behringeru nema korekcije frekventnog odziva, rez je na 150Hz, bose sub mumlja u donjem djelu a tjera ga TDA ... bla bla bla... :)

Avatar
elvis
 
Postovi: 1484
Pridružen/a: 04 svi 2011, 14:38

Re: Electrostatic loudspeaker (ESL)

PostPostao/la Pao Pepeo » 02 stu 2015, 12:35

sad neznem dal si spominjao pa zato pitam..
radis kakva mjeranja odaziva svaki puta kad radis preinake-promjene na ESL-ima? malo da ti pomogne vidit u kojem smjeru ides
Pao Pepeo
 
Postovi: 231
Pridružen/a: 16 lip 2013, 21:31
Lokacija: Pula

PrethodnaSljedeća

Natrag na Zvučnici

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.