Transmission line

Re: Transmission line

PostPostao/la Master of Disaster » 21 vel 2012, 15:58

Evo od prije nekoliko trenutaka sam ponosni vlasnik L.D.C. 7th edition u pdf-u. Ima da nočas na šljaci doktoriram TL. No dobro, ima da počnem proučavat TL. :D
Ako netko hoće da mu pošaljem knjigu putem mail-a neka pošalje adresu u p.p. ;)
Gdje ima dima, nema zvuka.
Avatar
Master of Disaster
 
Postovi: 259
Pridružen/a: 24 pro 2011, 00:41

Re: Transmission line

PostPostao/la Master of Disaster » 22 vel 2012, 14:51

@ zmajz: sorry, u žaru borbe ti nisam odgovorio na pitanje, je L12/31 su zvučnici. Kad su stigli sam im izmjerio otpor, i spojio na jedan kanal pojačala jednog pa drugog a vs na drugom kanalu dvostaznog samostojećeg zvučnika. Sad, znam da se na free air kako sam ih isprobao nemogu baš izvlačit neki pouzdani zaključci ali stekao sam dojam da je 99.5 dB koliko im je deklarirana osjetljivost, možda malo preoptimistična brojka i da im fali malo visokih tonova. Čim stignem ću napravit OB čisto da vidim kako če sviraju na stranicama od ormara :D. Inače nočas sam sam proučavao TL poglavlje u L.D.C.-u . I sad znam sa sigurnošću bar jednu činjenicu vezanu za TL - da me čeka još dosta grijanja stolice :lol:
Gdje ima dima, nema zvuka.
Avatar
Master of Disaster
 
Postovi: 259
Pridružen/a: 24 pro 2011, 00:41

Re: Transmission line

PostPostao/la zmajz » 22 vel 2012, 15:38

Na free air nemožeš izvući nikakove zaključke, dobro je za mjerenje i to je to. Kad staviš taj zvučnik u kutiju (za probu bilo kakvu - doslovce), odmah se promjeni cijela stvar. Ček i u OB je druga slika, iako mislim da OB nije za taj drajver (Qts=0,57, malo prenisko), BR će dobro sjesti, a TL bi možda mogao funkcionirati. Mi smo ga isprobali u BR, i to svira. Nekako se izbalansira, nema manjka visokih, bar ne u onom periodu u kojem smo mi slušali (2 x po 2 sata), što možda nije dovoljno dug period. Neka te ne zavara osjetljivost od skoro 100db, svira on i sa SE pojačalcem od 5W, ali traži energije. Kao i svaki veliki zvučnik (on jeste veliki) treba energije za pokrenuti veliku membranu i sav taj zrak u kutiji. Neće te zaovoljiti pri tihim slušanjima. U kombinaciji sa tviterom, neznam, ali bi možda trebalo otkantati trubicu i prepustiti tviteru iznad 5kHz (napamet govorim), a njega ostaviti bez filtera da radi kao wideranger. Treba eksperimentirati. Bilo bi ga dobro izmjeriti, naročito frekvu i vidjeti gdje ubaciti filter za glancanje, pogotovo ako ideš na OB.
Eto, ali to je samo teoretsko laprdanje s moje strane.
zmajz
 
Postovi: 531
Pridružen/a: 05 svi 2011, 16:52
Lokacija: zagreb

Re: Transmission line

PostPostao/la Master of Disaster » 22 vel 2012, 16:14

Ne laprdaš, slažem se za free air, nego nestignem se sad ni sa piljenjem OB zezat a kamoli BR, a kad su došli nisam mogao da ih ne spojim. Da, bilo bi im zgodno izmjeriti frekvenciski odaziv, pa onda vidjet u kom smjeru krenuti. Međutim nemam opremu za to, pa ću po običaju "na uho" vršiti testiranja odaziva :D . OB su mi najbrže za napraviti, pa da se nešto koliko - toliko suvislo dobije iz njih. Možda im parametre provučem ovih dana kroz bassbox, pa kroz tjedan-dva sastavim BR kutije, da mogu experimentirat sa visokotoncem (ili da odustanem od njega) , dok teoretiziram oko TL-a. Haha, i ja sam primjetio da im treba malo da se pokrenu, odtuda sam i stekao dojam o manjoj osjetljivosti, mada sam ubiti cijelo vrijeme slušao relativno tiho pošto su bili samo podkunjani na stolici :D . U svakom slučaju, svidilo mi se što čujem i uvjeren sam da imaju potencijala za složit pristojne zvučnike bilo TL ili BR, di budu bolje radili. U cijelu zezanciju sa TL sam ušao najviše zbog toga što sam na više različitih mjesta pročitao da TL sustav teoretski može nešto dublje svirat (ne puno ali ipak nešto) od BR a ovi zvučnici imaju Fs od 51 Hz, kad bi uspio postić sa TL da bez znatnijeg pada u odazivu ide toliko duboko a da ne kolorira midbas/niže srednjetonsko područje zauzvrat, smatrao bi da sam postigao cilj.
Gdje ima dima, nema zvuka.
Avatar
Master of Disaster
 
Postovi: 259
Pridružen/a: 24 pro 2011, 00:41

Re: Transmission line

PostPostao/la Deenon-xd » 22 vel 2012, 18:17

Ja sam u svom diy radu na kutijama otprilike 40-ak pari uglavnom koristio tehnologiju TL-a pa iz tog iskustva mogu nešto reći. Kutije sam iznutra oblagao ručno izlivenim betonskim pločicama te ih dampirao spužvom i dobijao sam ekstremno dubok bas ( npr. rap, brakedance, trance, newage i sl. žanrovi ) iz relativno malih dimenzija kutija, a bilo je i velikih kutija ( 300kg par ). Kad sam radio iste za slušanje jazza, bluesa, klasike i sl. onda sam ih dampirao sa vunom ili sličnim materijalima jer spužva daje dublji, a vuna daje plići bas i bolje se čuju akustički instrumenti. Čak sam posljednji model kutija napravio na principu bas-kompresioni TL 130cm v, 50cm d, 36cm š, 300kg par. Nadalje kod dampiranja sam u istoj kutiji pored spužve koristio još tepih sa gumom, ljepio sve sa silikonom, a kod dampiranja sa vunom samo tepih ( mislim na obični Itison ). Neke TL kutije uglavnom manje sam konstruirao na bazi akustičog dampiranja ( sa više pregrada a manje dampinga ), a neke na bazi težine ili mase. Tjuniranje kutije sam napravio na osnovi osobno snimljenih materijala tj. cd ploče ( instrumenti uživo snimljeni preko dva mikrofona koji su uključeni na vanjsku pržilicu philips cdr 950 ). Zato volim zvuk TL zbog prirodnosti koju daje od 0 hz pa do ohoho khz, sve zavisi koje su jedinice u kutiji. Naravno da se i ostali principi rada zvučnika odlično čuju no svatko bira svoj.
Avatar
Deenon-xd
 
Postovi: 61
Pridružen/a: 15 lis 2011, 10:20

Re: Transmission line

PostPostao/la Master of Disaster » 22 vel 2012, 18:59

O dampiranju sam već dosta razmišljao, koliko sam shvatio čak i gustoćom dampinga se utječe na rad TL-a, zato planiram napraviti kutije koje će izgledom naginjati bookshelf kutijama to jest sa većom dubinom a manjom visinom nego što bi imale samostojeće, znači umjesto recimo TL-a savinutog u dvije poduže vertikale u kojem bi se damping usljed sljeganja mogao sgusnuti više nego što je poželjno, napraviti TL sa tri kraće vertikale po kojima bi onda mogao rasporediti damping. Također cijelom dužinom, TL mislim obuć u piramidalnu spužvu i na taj način smanjiti količinu "vune" koju će biti potrebno staviti u TL. Govorim ovo napamet i uopćeno kako bi si stvorio predođbu o izgledu TL-a, Kad dođem do konkretnih mjera onda onda ću moć vidjet što je izvedivo.
Gdje ima dima, nema zvuka.
Avatar
Master of Disaster
 
Postovi: 259
Pridružen/a: 24 pro 2011, 00:41

Re: Transmission line

PostPostao/la Schultz » 22 vel 2012, 19:10

Samo nemoj mene zvati da pomognem nositi te kutije..

100 - 150 kg po kutiji....???!!! Dosta mi je što sebe nosim oko po cijele dane i ne želim uopće zamisliti da još jednog sebe nosam okolo.... :-)
Malvazijski tigar
Avatar
Schultz
 
Postovi: 510
Pridružen/a: 06 ruj 2011, 20:36
Lokacija: Pećine, Sušak, Rijeka

Re: Transmission line

PostPostao/la Master of Disaster » 22 vel 2012, 19:19

Zašto bi ih nosao okolo? Pa ne radim slušalice :D . Tebi mogu eventualno reć da doneseš pivu kad ih budeš dolazio čuti :D . Neego vidiš, ta silna težina o kojoj govoriš....., znaš kako žene kad usisavaju kuću imaju običaj malo zakrenut kutije jer mora se dobro usisat i sve pomicat i tako to.... E, pa, neka ove pomakne ako može :lol:
Gdje ima dima, nema zvuka.
Avatar
Master of Disaster
 
Postovi: 259
Pridružen/a: 24 pro 2011, 00:41

Re: Transmission line

PostPostao/la Schultz » 22 vel 2012, 21:45

I onda ih nikada ne vrate nazad kako su bile i onda mi je sweet spot u totalnoj banani...

Hmmm... Nije ni to loša ideja.... Kažeš 300 kila par +-10%....
Malvazijski tigar
Avatar
Schultz
 
Postovi: 510
Pridružen/a: 06 ruj 2011, 20:36
Lokacija: Pećine, Sušak, Rijeka

Re: Transmission line

PostPostao/la Deenon-xd » 23 vel 2012, 20:04

Evo slike mojih Tanoy M2 u novom kabinetu od 60-ak kila po komadu naravno u TL izvedbi. Skretnicu sam isto reducirao dakle bas-srednjotonac radi bez filtracije i dobio sam svježiji i brži bas kao i više srednjih, a visoki je na dva blok kondoša između njih zavojnica i 2 otpornika od 1 ohm u paraleli ali serijski sa visokotoncem. Tu sam dobio mikrodinamiku i više detalja u visokima ukratko original kutija ima tamniji i sporiji zvuk moja prerada otvoreniji, detaljniji i prirodniji zvuk.
Privitak/ci
IMG_1499.JPG
IMG_1499.JPG (201.33 KiB) Pogledano 8182 put/a.
Avatar
Deenon-xd
 
Postovi: 61
Pridružen/a: 15 lis 2011, 10:20

PrethodnaSljedeća

Natrag na Zvučnici

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.

cron